А знаете, есть еще эффект плацебо.
Потому что Господня Земля и всё, что наполняет её.
Но Христос, действительно, обозначил два таких "места": дух и истина. Но сами понимаете, места не физического свойства.
Можно хоть одно из НЗ?
что касается двух последних, то гонятся за ними действительно не след, а вот ревновать об их проявлении учит Святой Дух устами апостола.
Да, пожалуйста. Только из Нового Завета про дом Божий. Ок?
Написано Бог есть Дух. Какие же здесь ещё "разные весчи"?
... а Сам Христос того духа что не внутри, который не сидит одесную Отца. (продолжаю твою логическую цепочку)
Васёк, да у тебя впрямь шедевральное суппер-"откровение"! Все ведьмы с переполоху мыло и веревку ищут.))))
Но Христос - это не только Дух, Он имеет Тело.
Мир вам. Получается реальная сила не от мест, а от схождения Ангелов Господних. Поэтому могут ли они сходить теперь? Вот в в стихе говорится: "Корнилий сказал: четвертого дня я постился до теперешнего часа, и в девятом часу молился в своем доме, и вот, стал предо мною муж в светлой одежде,
31и говорит: Корнилий!
услышана молитва твоя, и милостыни твои воспомянулись пред Богом" Деян.10. получается могут. И вот еще: " И вот, Ангел Господень предстал, и свет осиял темницу.Ангел, толкнув Петра в бок, пробудил его и сказал:
встань скорее.
И цепи упали с рук его.8И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся.
Он сделал так.
Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною." Деян 12.7,8. или вот Павел говорит:
"При первом моем ответе никого не было со мною,
но все меня оставили.
Да не вменится им!17Господь же предстал мне и укрепил меня,
дабы через меня утвердилось благовестие и услышали все язычники;
и я избавился из львиных челюстей." 2.Тим.4,17. Но посылает Господь.
Вы так уверены..? Я высказал лишь предположение.. вы же сразу мне в ответ свой железобетонный догмат.
Читал когда-то в детстве сказку, как два короля догматически доказывали друг-дружке, с кого конца вареное яйцо чистить нужно.. вопрос в общем решен был с помощью догматического меча.. :))
Зачем..? Мой Бог не меняется... у вас с b r o k e n вижу.. есть Бог ветхий и Бог новый.. попробуй вам чего доказать..))
Ну а что такое по вашему эффект плацебо? Как вы понимаете этот эффект?
Классическое понимание эффекта плацебо - это когда больному дают пустую таблетку без лекарства и говорят, какое чудодейственное там лекарство, особенно когда говорит авторитетная личность. Больной выпивает и выздоравливает, по вере. Это научный факт. Так один чел, больной раком прочитал о новейшем лекарстве от рака и попросил доктора выписать ему. Пролечился и выздоровел. Потом, спустя время, прочитал опровержение, что это лекарство - лохотрон.... опять заболел и умер...
Ну т.е. это так называемое выздаровление по вере, так? Тогда святые места это не по вере человека, а подобно тому, как ангел сходил один раз в сутки в купальню Вифезда, и мутил там воду, так и сходит в некоторые места и поныне.
Не знаю, кто там мутит воду у вас, но замутить какой-то лохотрон, чтобы люди поверили - это вполне возможо. Посмотрите, сколько в инете сейчас всяких чудодейственных браслетов, кулонов, очков, лекарств... и многие выздоравливают, потому что верят. И верят даже не Богу, а человеку авторитетному.
Я не про лохотроны, я про некие места, где и время по другому идет, и иногда чудеса там случаются.
впихнули чудодейственное лекарство.Не поверил,но жене позволил принять.От некоторых болезней выздоровела.Решил и сам испытать на себе любимом,ведь людям предлагать можно.Правда исчезло давление по погоде и колени перестали болеть и силы прибавились.Оказывается бывает что то и полезное впихивают.
Насчет исцеления от веры тоже пример слышал как парень решил подзаработать на умирающем старике.Услышал что один человек раком болеет и скоро умрет сходил в аптеку купил лекарство и пришел к ним.Вот говорит очень дорогое лекарство но исцеляет от рака,по блату достал.10 тысяч стоит.Ну что ж поверили и купили.И стали ежедневно принимать. И он выздоровел.Через некоторое время снова у них появился проведать скорбящих и удивился.Старик выздоровел от рака и жив здоров.Он им вернул 10 тысяч.Они говорят зачем?Лекарство же помогло.Он говорит никогда не думал что обычный парацетомол может вылечить рак.Он все одно умирает, а деньги останутся другим.Так думая и пришел говорит к вам в надежде воспользоваться.Ну теперь уж вижу, что ему и самому не помешает.
Так с этими очками, браслетами то же самое происходит. Кому-то помогает, кому-то нет.
Тело проходящее сквозь стены. Это ли не духовное тело?
З.Ы. Какое ваше различие между Духом и Духовным телом?
А тело, ядущее рыбу и говорящее - вложи свои перста в мои раны?
Вот вы и объясните мне сирому, что это?
К тому-же учтите, что это тело также неподвластно и земной гравитации.
Таки и я хотел бы это знать....))
Если вы не можете объяснить. Зачем тогда так уверенно?
Мечта от Адама и Евы взлететь и парить..разум невелик чтобы понять что такое духовное тело с костями и плотью.Может потому и не пытался Господь объяснить? Все на веру.
Как так? - написано, шо тело пришло и ело рибу, а потом его щупали.....это же не я придумал...
Еврейское слово руах-(рус. дух) относится как к описанию Бога Духа, так и к описанию дыхания и ветра. Потому я думаю "Бог есть Дух" означает, что он как дыхание, как ветер - везде и двигается как хочет. Это-же подтверждают и слова Христа к Никодиму в Ионна 3-й главе. Как определится с телом Христа, вот это вопрос интересный. Евангелие ответ к сожалению не дает.
Таки да... придется вам учиться мыслить самостоятельно.
Сначала прошло сквозь каменные стены, а потом ещё и улетело без всякого реактивного двигателя. Чудненько!
Отличается ли оно от тела Ангела пришедшего к примеру к Мариамь?
Бог называет мудрость человеческую - глупостью и безумием. Лучше не пытаться.. :-)
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, (Рим.1:21,22)
А ви думаете, кто-то вам даст полную инструкцию , чтобы не думать совсем?
Да я не о том, чтобы снять голову и положить её в шкапчик. Я о том, что не нужно мудрствовать сверх того, чему учит нас Слово Божье - Библия.
А Библия для того и написана, чтобы думать. Библия для умных - и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним.
(Иеремия 15:19)
Ранее лошадям на глаза специальные закрылки одевали,чтобы видели только дорогу..:))
Но Бог им не сделал такое.А чтобы видели на 360 градусов.
Ребята, когда я создавала эту тему я и не думала, что люди реально будут здесь (в теме) поддерживать и отстаивать "святые" места. Ведь очевидно, что Христос упразднил всякого рода святые места для поклонения.
Он сказал, будете поклонятся вдухе и истине, но уже не будете на горах и в Иерусалиме. Все кто ищет более святые места, где Бог должен просто услышать их молитвы, это самообман. Те кто так считает, что нужно посетить какое-то сверх благословенное место ошибается и не понимает, что он вступил в Новый Завет с Господом. Сейчас наше благословенное место там, где мы поклоняемся Богу Живому, хоть это будет улица, хоть сарай. Вам не нужно ездить в Иерусалим, чтобы Бог услышал вашу молитву. Наше святое место это наше чистое сердце.
Нам сказано, что Царствие Божие среди нас, в В.Зю люди не могли так сказать, мы имеем огромную привелегию для молитвы и поклонения, нам больше не нужны вещественные начала, друзья.
Эх вы,зеленые еще.
Однажды я работал по заказу в одной квартире.Когда начал работать работа никак не ладилась,голова хорошо не соображала,что то такое плотное стояло и я не мог работать как обычно с душой.Обычно рассказывал людям про Иисуса в квартирах а тут никак не могу начать разговор,все время мешает что то.Хозяин приходит чуть рядом постоит и тут же уходит от меня.Ну думаю я ему потом позвоню по телефону все расскажу или занесу литературу Новый Завет или газету.Но я забыл номер телефона,забыл номер квартиры и как его зовут тоже забыл.
Ниже их квартиры распологался колдовский центр. Живущим в этом месте молится и поклонятся гораздо лучше в святых местах.Чаще всего это места верующих христиан,где молятся много.
Часто бывает я езжу к тете в деревню.Она верующая,но в деревне церкви нет.За пару дней в этой деревне я духовно устаю.Не зря там много смертей было и повальное пьянство.Над деревней стоит как бы пелена .Молится тяжело,свидетельствовать тяжело.Как бы проклятая деревня.Потому они верующие бегут в святые места .Там им легко на душе становятся наполняются духовно.
Но есть деревни где легко молится Наоборот словно благодать там сходит с Неба.И хочется там больше оставаться.