У нас в городе ряд церквей снимают обувь, когда заходят на богослужение.
У нас в городе ряд церквей снимают обувь, когда заходят на богослужение.
Хорошая мысль... внимания достойна, ибо цель всего Евангелия сводится к тому, чтобы создать в сердце нашем Его Царство! Хорошее место, подходящее, только уж очень непостоянное... к тому же и мусору в нашем сердце полно, пока не будет чисто, не может быть пригодно, Его Царство не придёт в силе! Больше всего хранимого, храни сердце, сказал мудрый Соломон...
Глупость только ваша. Если у сатаны есть свои "посвященные-энергетические" места.. это вам подтвердит любой оккультист, уфолог или ещё кто-то их этой братии.. То почему скажите у Бога не может быть таких мест..? Что за глупые выводы у вас..? Господь ведь ясно учит смотреть на плоды а не на мнения таких как вы.. Зачем вы igona несете нам здесь всякую чушь.. не предоставив ни одного доказательства того, что это место ущербно и калечит людей или там народ приезжает от-туда испорченный и бесноватый..?
А если народ Божий приезжает с этих Маяков действительно исцелённый, обновленный и наполненный Духом силы и радости.. Так чего вы их так осуждаете.. может из-за того, что вы этого не имеете..? Ведь даже у человека есть любимое место встречи с его друзьями.. Так почему вы так ограничиваете Бога..? Или считаете, что Бог у вас мальчик на побегушках.. типа - «Бог а я сегодня здесь – приди сюда я жду».. «Бог а завтра я буду там, будь готов...». Вы думаете почему история христианства пестрит пещерами, скитами т.п.? Да конечно были и всегда будут человеческие крайности.. но не о них пока разговор.
Потому я 100-пудово за то, что у человека должно быть особое и постоянное место для встречи с Господом Богом.. я только против того, чтобы такое место потом оказывалось местом коммерционного паломничества.
Вот потому Дом Молитвы всегда являлся, является и будет являться всегда тем местом, где дети Божьи все вместе уединяются для встречи с Богом. Это место посвящено Господу Богу.. на этом месте, как на жертвеннике в Храме, постоянно горит сердечный огонь любящих и жаждущих Бога.. здесь постоянно возносятся «благовонные курения» - молитвы святых.. сюда спешат к Господу уединится с Ним от своих забот и получить помощь христиане.. И потому в таком месте всегда было, есть и будет присутствие Божье.
Ну а против этого всего, логично.. выступает только диавол, его демоны и всякие new-антихристы.
Выдать это из-за того так, что - "как шел - так зашел и дальше пошел..". Простите, но по-ходу складывается такое мнение, (с личного наблюдения).. что отдельные члены пришли не в храм Божий а в какой-то сарай или кошару со скотиной.. где дядя Вася с лопатой, метлой и вилами, все уберет за ними.. Не говорю за грязь.. они даже снег не соизволят обстучать на пороге.. а на замечания группы порядка злятся и обижаются.. типа это они им обязаны обтирать обувь.. Потому видать и решили всем снимать обувь.
П.С. Появилась дельная мысль.. нужно внести предложение - на входе в Дом Молитвы поставить автомат для продажы медицинских "бахил"..)))
Мир вам.
А как-же: " Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет,
как говорит пророк:
Небо — престол Мой, и земля — подножие ног Моих.
Какой дом созиждете Мне, говорит Господь,
или какое место для покоя Моего?
Не Моя ли рука сотворила всё сие?"
А у людей вашего собрания - есть такие места ? )
Хорошее дельнее предложение.Помню когда был в группе порядка пастор хотел внести такое предложение.Потому что когда однажды снимали помещение в аренду арендатор обязал одевать бахилы.И ничего слушались.Но за бахилы платил церковь.Или пастор,не помню уж.
Хороший вопрос.
"Святые места" , "святые иконы" , "святые статуи" , "мироточиво" , "кровоточиво" , "слезоточиво" ,"святые кости" , "святые черепа", отпечатки ликов на стеклах , деревьях , еде , "куски голгофского креста" , "плащаницы" , "святые граали" , руки Ивана Крестителя во вселенских церквях всего мира которых хватит на целый взвод Иванов Крестителей . Глупости людской нет предела -- на том и держится власть князя мира сего который работает через "своих" "святых" людей у церковной власти этого мира .
.
Не знаю как у протестантов со святыми местами , а у католиков и ортодоксов они давно известны , почитаемы и посещаемы , вот некоторые из них --
.
Хотите сказать, что Бог в Своих Св.Писаниях врёт..?
1. "И встали и пошли в дом Божий, и вопрошали Бога..." (Суд.20:18)
2. "И пришел народ в дом Божий, и сидели там до вечера пред Богом..". (Суд.21:2)
3."и не могли священники стоять ... потому что слава Господня наполнила дом Божий". (2Пар.5:14)
4. "И принес царь Соломон в жертву ... так освятили дом Божий царь и весь народ". (2Пар.7:5)
5. "Я сделал выговор начальствующим и сказал: зачем оставлен нами дом Божий?" (Неем.13:11)
Достаточно..? А то могу легко ещё привести десятка два подобных стихов...))
Мир вам.
Это ваш вывод из приведенного мной стиха, не приписывайте мне. Прочитайте название темы и подчеркнутую фразу..... поэтому ваше сравнение не корректно:
Господь Иисус сказал, что не будете поклонятся на специальных горах и даже в Иерусалиме. Он упразднил, все эти вещественные начала, как в В.З., сейчас Он там где мы, ибо Он в нас.
Если вам хорошо молиться на даче или в лису, на озере, в горах, это происходит от уединения и покоя. Но это не значит. что Бог выбрал эту дачу или этот лес и все должны приезжать именно в эти конкретные места, чтобы встретиться с Ним, как это было в В.З.
Где вы встретились со Христом и почему туда пошли?На это место.
Я так не считаю.. К тому-же если учесть то, что диавол все лишь копирует Бога.. хоть и с точностью наоборот - "анти" в общем..
Но простите я так и непонял.. Вы то хоть согласны с тем, что у Бога может быть особое место..? К примеру, как место с несгораемым кустом на котором Моисею пришлось даже разбуться.. Или как место в горах, куда Иисус уходил на молитву с Отцом..))
верующие ищут святые места только потому что Бог не отвечает на их молитвы ...........
Мир вам.
Особое место. где живет Бог, -- вот, что Он говорит:" Ибо избрал Господь Сион,
возжелал [его] в жилище Себе.
14
«Это покой Мой на веки: здесь вселюсь,
ибо Я возжелал его." Пс131. и еще" Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог:
вселюсь в них и буду ходить в них;
и буду их Богом, и они будут Моим народом."2Кор.6.16. А вот может ли быть место такое как несгораемый куст тут нужно откровение. Вот есть такое место: " От одной крови Он произвел весь род человеческий
для обитания по всему лицу земли,
назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,27дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли,
хотя Он и недалеко от каждого из нас:28ибо мы Им живем и движемся и существуем,"Деян.17.
По другому говоря вы считаете себя богоподобным потому что в вас Христос ? Получается так -- раз в человеке внутри Бог , значит он богоподобный , по логике , или попросту сам является богом.
Тогда вопрос -- зачем человеку молиться Богу если он сам себе бог ? )) Налицо явное противоречие .
Так зачем-же тогда вы православные канонизируте "святые места".. Рекламируете их и говорите - "паломничество по святым местам".. "посещение святых мест".. " я был в святом месте".. Ведь следуя вашей логике, получается это просто какие-то "святые места" но Бога там нет.. Верно?
Или ещё занятней.. Бог приехал в православных паломниках на эти "святые места" а потом Он в них-же и уехал от-туда..
Я ничего не попутал..?
Думаю это не совсем так а все намного проще.. кто-то реально (как правила какая-то собравшаяся молитвенная группа решившая взыскать Господа) где-то уединившись они получили ответ от Господа, пережили реальную с Ним встречу, исцеление, освобождение и все-такое.. потом по возвращению восхищённо об этом засвидетельствовали в собрании.. И вот, уже вся община.. с соседней, дочерней и дружественной.. толпой ломятся в церковный офис, чтобы зарегистрироваться на очередной молитвенный крусейд. И лично я не вижу в этом ничего еретического.. Главное, чтобы это не перевратилось в коммерцию, как это исторически сложилось в ортодоксальной церкви..
Мир вам.
Сами придумали, сами и выкручивайтесь
по моему учение Павла о том, что Христос в нас - ложно по сути своей ...............
Иисус не говорил Своим апостолам, что Он будет в них ..................
Как-же васёк не говорил? - "Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Не оставлю вас сиротами; приду к вам. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас". (Иоан.14:17-20)
О Духе Истины: - "Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам". (Иоан.16:14)
А вот ещё слова Апостола. "Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его". (Рим.8:9)
З.Ы. васёк, что-же это ты дорогой? С ведьмами бороться, нужно и Евангелие хорошо знать.
Думаю, что Сам Христос и Его Дух - это разные весчи ..............
Да, мы имеем Дух Христов внутри ибо это дух, но не Самого Христа, который сидит одесную Отца ..........
В какой день??
В день Воскресения Его ...........
Да, Он являлся апостолам в продолжении 40 дней, а потом вознёсся и больше не видели Его, ибо Он воссел одесную Отца Небесного ...........
Как же вы можите быть внутри Его??!!!
Верой Васек верою..Ну не пустой же я оболочка пластиковая чтобы Иисус в меня внутрь зашел.Правильно?
Правильно ты мыслишь.Как может Иисус быть внутри нас?Он же человек.
Вот преставь что Дед мороз живой нам сказал бы, что войдет внутрь нас.Может?Может.Мы бы сразу поняли намёк и драпать от мороза,чтобы не догнал и не коснулся..да? :) И так вся Россия в деде морозе.
Меня больше озадачивает - вы во Мне,
Как же вы можите быть внутри Его??!!!
Ответ один - Это Он говорил только свидетелям Своего Воскресения ............
мы же не были свидетелями именно этого события, а посему этот отрывок из Евангелия на нас не распространяется ............
Ух-ты как завернул однако..! Так вы васёк там оказывается изучаете Евангелие по-принципу - "Здесь играем, здесь не играем.. а здесь селёдку заворачивали.."..)) Здорово..!
Тогда.. следуя твоей выдающейся логике.. все 4-евангелия 100-пудово только для Апостолов.. ведь это только с ними беседовал Христос и только лично им давал всякие там указания.. Церкви ещё не намечалось в планах на ближайшие 2-3 года.. Ну а нам так совсем куда-уж.. как говорят в народе - "со свинным рылом да в калашный ряд".. а вся Евангелия только для Первоапостольской церкви.. Мда-а уж однако.. ))
Ну вот никогда не думал, что твой сотовый телефон внутри МТС живет?
Жираф большой,ему видней...
Как то вначале своего духовного младенчества я зашел на служение всемирноизвестного евангелиста Эдвардсена из Норвегии. Зашел в кинотеатр большой и сел и сразу ошутил в душе мир Божий.Так легко легко рядом с этим человеком.А было наверное метров 20 до него.Его мир распространялся на весь зал.Он по характеру очень мирный и добрый человек и этот мир я чувствовал как электрический ток.
Когда нибудь бывал под высоковольтной линией? Ток ошущаешь физически на себе и в себе.
Мир Божий вокруг него это ГОСПОДЬ.Он с ним и в нем тоже,раз может и до нас достать.
Когда я приходил в церковь будучи грешником то чувствовал на себе как Он коснулся души моей.Но Он в меня не зашел,там по прежнему было пусто,тоска и страх.
Когда Он вошел после покаяния в церкви публично перед всеми и они помолились,то вошел мир,любовь,радость.Бог без этого не бывает.Иисус это Бог И Он в нас Духом Святым .То есть Его дух.Его мир.Его любовь,Его Слово живое,
Мы говорим о местах поклонения, туда куда приходят люди поклонятся Богу, как это было раньше святые горы и город Иерусалим. Сейчас же нам не нужно искать такое место и творить поломничество на святые места.
Чтобы пребывать в благодати Христа, Его любви и получить прощение, нам не нужно искать, какую-то святую гору для этого или храм или город. Бог не призывает нас жить как в ветхозавентые времена, наоборот, Он сказал будете поклоняться Ему в духе и истине, Он может прийти к нам в любое место и мы можем ощущать Его присутствие и дома и в саду.
Я ничего не считаю, написано, что мы Его храм.Ин 14.20 что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
1Кор 3.17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог:
1Кор 3.17 ибо храм Божий свят;
1Кор 6.19 что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа,
2Кор 6.16 Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог:
А что значит быть внутри Него в то время когда Он был на земле. Вы что думаете апостолы внутри Его тела были, в желудке пребывали или как?
Ну а если вернуться к теме о святых местах, то лично я считаю, что ангелы Господни до сих пор сходят на места, как тогда в купальне Вифезда. И есть реальная сила от некоторых мест.