уровеь общения на форуме установился на отметке развлечений и игрушек.

Да.

И все равно Христос с учениками праздновали на день раньше. Песах - 14 го нисана. но по факту, между 14м и 15м числом. По сути , уже в начале 15го, ибо праздновали вечером, а новые сутки у иудеев с вечера начинаются, как мы прекрасно знаем.

А Христос, с 13го на 14е (формально 14го).

Такое объяснение из статьи:

"Община ессеев была наиболее многочисленна в Галилее, откуда был Христос и большинство его учеников. Поэтому для Иисуса было естественным отпраздновать Пасху по галлилейскому обычаю вместе с ессеями на день раньше официального праздника"

Про шабат после Песаха - уже узнал, после того как ты написал.

Про шавуот почитал. День, когда через Моисея был дан Закон, или иначе, завет. Почему иудеи собирались в Иерусалиме. не знаю.

Наверное. как и у христиан - Песах?

---

Бывает, что человек не может нечто вместить, по разным причинам. Разные периоды.

как это формально 14го? именно 14 нисана с вечера они и праздновали, потом была ночь с арестом. потом утро с судами. потом распятие и день на кресте. примерно в 4-5 по нашему счету после обеда Его сняли с креста и до заката положили в новый гроб Иосифа Аримофейского. это всё 14 нисана.

а что ты тут понаписал про между 14 и 15 числом, то сам и разбирайся. )

Иисус праздновал строго по закону с вечера 14 дня Лев.23.

а вот почему его судьи хотели есть пасху на сутки позже?

об этом мой вопрос.

про шавуот (пятидесятницу) читай в Лев.23 сразу после установления праздника опресноков 15 нисана. на следующий день 16 нисана праздник потрясания снопа (стих 15). с этого дня начинается отсчет омеров в течение 7 недель = 49 дней. или 50 день после Песаха (стих 16). этот день тоже шабат (стих 21) вне зависимости от дня недели. всегда 6 сивана (это название еврейского месяца, а не название армянского озера севана).

"31 никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших;

32 это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу.

(Лев.23:31,32)"

больше всего шабатов в седьмом месяце тишри. по светскому календарю сегодня у евреев это первый месяц года. и 1,2 тишри они празднуют еврейский новый год Рош-а-Шана "голова года".

а про то, для чего и в какие праздники каждый еврей должен был приходить в присутствие Бога найди сам.

еще почитай про отсчет омеров.

полная чепуха считать Иисуса сектантом из ессеев. ессеи были замкнутой сектой, а Иисус был на людях до самого выхода на общественное служение в 30 лет. ни про одного из учеников не намека нет об их удаленности от общества. один из учеников Симо Зелот так вообще был ревнителем-экстремистом.

-

Где вы в Библии нашли место в котором упоминается как ученики Христа или Сам Христос

закалали пасхального агнца ? Такого места нет и не было , Сам Христос и был тем самым

Агнцем закланым за грехи всего человечества .

-

нет! главный празник у евреев - это еженедельная суббота. она и упоминается первой в списке обязательных праздников в Лев.23.

так и у нас главным праздником должно быть Причастие. но так уж получилось, что мы с большим энтузиазмом готовимся встечать Новый Год, и потом Рождество. Пасхе уделяем особое внимание один раз в год. встпоминаем Благовещение, Троицу, Преображение, Крещение Господне и Сретение. есть еще множество православных праздников, но нам уже не до них.

ни Сам Иисус, ни ученики Его ягненка не закалали. им приготовили пасхальный стол. Иисус с учениками ели пасху.

Иисус в вечности был назначен Агнем Господним и заклан от создания мира. Отк.13:8.

с нашем мире Агнец Господень был заклан на кресте Голгофы.

как легко вы через запятую перешли от пасхального ягненка к Агнцу Господню.

начали говорить про еду для ужина и закончили фразу заместительной жертвой Христа.

по сути Песаха, кровь ягненка не прощала грехи евреев в их домах. это был лишь акт послушания, чтобы Господь губитель прошел мимо. Исх.12:12,13,27.

заместительную жертву видим в овне на горе Мориа Быт.22:13. кровь с водой для заключения завета видим в Исх.24:6;Евр.9:19.

да! Иисус есть Агнец Божий, Который взял на себя грех мира. и Он же жертва крови завета.

слова Павла "пасха наша Христос. будем праздновать с опресноками чистоты" - это такой потрясающий лозунг в контексте той главы про неимоверного блудника, что стоит отдельного размышления о связи Пасхального празднования с моральной чистотой христианина.

Ночь с 13го на 14е - это 14е формально, но, это не время для пасхального агнца (которого кстати, и не было на вечере). Иудеи - в конце 14го и как понимаю, в начале 15го, в первый день опресноков.
Т.е. фактически, почти на сутки раньше Христос праздновал, о чем все Евангелия и указывают .что иудеи не хотели оставлять распятых до начала их празднования.
Вероятно, возможно, это была вечеря как предваряющая основное празднование Песаха. Т.е. подготовка.
---
Праздник длится семь дней с 15-го по 21-е число весеннего месяца нисана по еврейскому календарю.
Празднование начинается 14 нисана вечером, когда вся семья и гости, пришедшие в дом, собираются за праздничным столом и читают Пасхальную Агаду — историю Исхода евреев из Египта. Эта трапеза называется «седер».
День, следующий за пасхальным седером, — это первый день праздника. Для религиозных людей — это день молитвы и отдыха, когда запрещена всякая работа. (шаббат, суббота)
Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/509/

----

Вот, думай сам. Не в вечером накануне пятницы, как Христос и ученики, а накануне субботы.

Еще допишу. ибо сейчас, еще надо что-то Павлу Кацу ответить...

Да поможет всем нам Господь.

На Алекса внимания не обращать, на его реплики. Он такой и ранее был, как помнишь, хотя ныне. наверное, даже лучше стал, за что слава Богу.

разве от меня тебе написано что-то противоречащее этой информации?

а ты мне пишешь всякую непонятность про отсутствие пасхи  на вечере у Иисуса. кому Он говорил, что хотел есть сию пасху? Луки 22:15.

вот это и есть твой ответ почему Иудеи не праздновали Песах как положено по закону?

иисус то точно праздновал по закону!

а вот по какой же причине иудеи отложили своё празднование на сутки?

может быть они были сильно заняты арестом, судами и распятием Иисуса?

вероятность про предварительное основному празднование Песахи настолько раздута, что не лезет ни в какие рамки.

Еще раз, дружище. Изучил вчера несколько статей, по этому поводу. жаль, они потерялись, но можно попытаться найти.

Песах, вечер 14го, по Закону - это не время с 13го на 14е, как ты считаешь. нет, это время с 14го на 15е (субботу). А Христос с учениками праздновали с четверга на пятницу. Это ясно и понятно.
По изученным мною нескольким статьям. правильно - именно вечером накануне 15го.

не знаю, что ты там изучал. ты себя не путай. в конце дня 13 нисана солнце село и начался вечер 14 нисана. именно этим вечером начинается Песах и Иисус по закону вечерял Пасху. ты называешь это "в ночь с 13 на 14". все события слкдующей ночи, утра и дня происходили 14 нисана. то есть Иисуса распяли 14 нисана. 15 нисана всегда по закону шабат. 16 нисана начинается отсчет омеров до пятидесятницы. Иисус воскрес 16 нисана. в тот год это был первый день недели.

по каким там статьям ты изучил, что правильно праздновать накануне 15 нисана?

в какое время накануне 15 нисана нужно вкушать пасху?

сутки по-любому начинаются после захода солнца, а не как у нас через шесть часов в полночь.

"вечером" это не в конце суток, а в начале суток. 13 нисана заканчивается до захода солнца, и начинается 14 нисана вечер - начало суток. именно в это время начинается Песах с его застольем и седером.

кто говорит, что есть пасху нужно в начале недели опресноков, то есть вечером 15 нисана, тот нарушает закон в Левит 23.

"5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;

6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;

7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте; "

Иисус исполнил 5 стих как положено, а Иудеи решили праздновать заодно с вечером праздника опресноков.

кто прав?

Может, и так, в общем, ссылку тебе дал. смотри. Там два мнения озвучены. Надо мне еще что-то Павлу отписаться. Кажется, не форум. а машина времени, для тех ,кому интересно приближение будущего.

Христос с учениками ели именно пасху. Фарисеи же ели пасху на другой день.
От Каиафы повели Иисуса в преторию.
Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху.
(Это говорит о том, что пасха совершилась на кресте).
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Поскольку Христос не сделал никакого греха, то пасху ел правильно.
По фарисеям не будем ориентироваться. Они могли и не по уставу есть.
Либо Дни были сдвинуты затмением.

---

Это написал Духовник, такое у него понимание вопроса.

так именно в этом суть моего вопроса в теме.

вопрос так ведь звучит: почему эти судильщики Иисуса еще не ели пасху? а Иисус её уже отпраздновал и покушал.

у меня один ответ: они были настолько заняты своим стремлением засудить и казнить Иисуса, что кушать не могли. такую личную неприязнь они имели к Иисусу.

Более простая и правдоподобная версия почему фарисеи ели пасху на следующий день после Христа - скорее всего фарисеи и вся правящая религиозная верхушка Израиля заклялись не есть пасху пока не предадут Христа на смерть. Они были мастерами в деле заключения клятв.

Если бы, все было так просто...

Вопрос тяжелый и ответа никто точно не знает, ни один богослов, не говоря уже о рядовых форумчанах.

Что имеем дефакто:

1. ХРистос праздновал Песах в момент, когда в свое время проходит по Египту ангел губитель, и в это же время, это делали те иудеи - но...

2. Иудеи времен Христа, как и современные, празднуют Песах почти на сутки позже.

Если Иисус ел пасху в её время, тогда другое место говорящее о том, что только не в субботу схватите

Иисуса, ибо она есть день великий, является не правдой, потому что схватили Его уже в субботу которая

начинается вечером пятницы. Дорогие мои братья, мы же видим здесь очевидную нестыковку дат

в описаниях Евангелий. Но если есть не стыковка описаний, значит есть ошибка тех, кто описывал эти

события. Но мы то знаем, что в субботу точно не стали бы проводить казни или нет? В любом случае Иисус

не нарушил ничего даже в праздновании.