Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Иисус - посредник

Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Что то я вас не пойму. Как я понял Отец соделал Сына Богом, так? А Сам Отец от этого перестал иметь статус Бога, или теперь у нас два Бога? или Отец и Сын это один Бог? Поясните поконкректней Вашу позицию пожалуйста.

Вопрос не простой. На примере Иосифа можно пояснить ситуацию, когда он Руководил царством вместо фараона и имел все полномочия  власть фараона.

Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Вопрос не простой. На примере Иосифа можно пояснить ситуацию, когда он Руководил царством вместо фараона и имел все полномочия власть фараона.

Все полномочия и права не имел за что и угодил в тюрьму.

жажду истины
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Цитата Sacha
Если вы считаете что Мария будучи обручённой с Иосифом, изменила ему переспав с Давидом, то извините.

О порочном или безпорочном зачатии Марии спорят уже давно, не важно от кого она забеременела. Факт что не от необрученного с ней мужа. Так что извините.

жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
А как ему это пояснить? Это тупик богословия уже с первых дней после того как обожествили Иисуса.

Почему тупик? Если царь-отец передает сыну правление царством, наследство и власть, то все понятно. Бог Отец , он один, Один и Сын - Бог и верующие в Него , тоже дети Божьи, боги.... У Сына есть жена - церковь, имеющая титул царицы. Аллегорически, но понятно довольно-таки....

Bigfaer
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Все полномочия и права не имел за что и угодил в тюрьму.

После тюрьмы Иосиф был поставлен управлять царством фараона.

Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
После тюрьмы Иосиф был поставлен управлять царством фараона.

Но не самим фараоном.

жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Но не самим фараоном.

Иисус тоже говорил, что Отец больше Него.

Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Иисус тоже говорил, что Отец больше Него.

Но Царство Христа это Царство Отца, оно вечное. Царство же фараона чуждое Иосифу и было разрушено. Тут не совсем уместное сравнениие.

жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Царство же фараона чуждое Иосифу и было разрушено.

Это уже мелочи, к сути вопроса не относящиеся. Главное - сам факт  получение полной власти от Царя.

Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Это уже мелочи, к сути вопроса не относящиеся. Главное - сам факт получение полной власти от Царя.

Ну если это сопоставить как прообраз Царству Христа то наверное не мелочи. Царство фараона Египет является прообразом царства мира сего а не Божьего. Не зря же евреи даже кости Иосифа из него вынесли.

жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Ну если это сопоставить как прообраз Царству Христа то наверное не мелочи. Царство фараона Египет является прообразом царства мира сего а не Божьего. Не зря же евреи даже кости Иосифа из него вынесли.

При чем тут это? Важен сам пример передачи царской власти.

Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
При чем тут это? Важен сам пример передачи царской власти.

Там передачи царской власти небыло. Фараон так и остался царем Иосиф просто управляющим.

жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Там передачи царской власти небыло. Фараон так и остался царем Иосиф просто управляющим.

И сказал фараон Иосифу: так как Бог открыл тебе все сие, то нет столь разумного и мудрого, как ты;

40. ты будешь над домом моим, и твоего слова держаться будет весь народ мой; только престолом я буду больше тебя.

41. И сказал фараон Иосифу: вот, я поставляю тебя над всею землею Египетскою.

42. И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в виссонные одежды, возложил золотую цепь на шею ему;

43. велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать пред ним: преклоняйтесь! И поставил его над всею землею Египетскою.

(Книга Бытие 41:39-43)

Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
И сказал фараон Иосифу: так как Бог открыл тебе все сие, то нет столь разумного и мудрого, как ты; 40. ты будешь над домом моим, и твоего слова держаться будет весь народ мой; только престолом я буду больше тебя. 41. И сказал фараон Иосифу: вот, я поставляю тебя над всею землею Египетскою. 42. И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в виссонные одежды, возложил золотую цепь на шею ему; 43. велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать пред ним: преклоняйтесь! И поставил его над всею землею Египетскою. (Книга Бытие 41:39-43)

Ну так оно и есть, фараон поставил Иосифа управляющим а не царем, и то, тому предшествовало сверхестественное знамение.

25 И сказал Иосиф фараону: сон фараонов один: что Бог сделает, то Он возвестил фараону.

Как видите фараон верил в Бога и поступил по Его воле.


жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Ну так оно и есть, фараон поставил Иосифа управляющим а не царем, и то, тому предшествовало сверхестественное знамение. 25 И сказал Иосиф фараону: сон фараонов один: что Бог сделает, то Он возвестил фараону. Как видите фараон верил в Бога и поступил по Его воле.

Это всего лишь пример, чтобы понять смысл. Но если еще представить, что Иосиф был бы сыном фараона и наследником, то смысл еще больше проясняется.

Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Это всего лишь пример, чтобы понять смысл. Но если еще представить, что Иосиф был бы сыном фараона и наследником, то смысл еще больше проясняется.

Дело в том что у Христа и Отца одна слава Божья, Они хоть не одно и тоже но слава у Них одна. В этом как Иисус сказал Они с Отцем одно. В одном месте Иисус говорит что прийдет во славе Отца а в другом во славе Своей.

27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

Матфея 16 гл.

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей

Мафея 25 гл.

В случае фараона с Иосифом не так. Иосиф не имел славы фараона.

жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Дело в том что у Христа и Отца одна слава Божья,

Да, Дух Святой , исходящй от Отца объединяет Отца, Сына и Церковь, поэтому в этом плане можно сказать, что Бог Един.

 

В случае фараона с Иосифом не так. Иосиф не имел славы фараона.

Ну не так, но почти так, ведь это же просто пример.

Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Ну не так, но почти так, ведь это же просто пример.

Я понимаю. Но это два чужих рода.

жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Но это два чужих рода
Речь идет не о родах, а о передаче царской власти.
Bigfaer
Старожил
-271
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Речь идет не о родах, а о передаче царской власти.

Опять же, не было фараоном передачи царской власти Иосифу, а вот Богом Отцем Сыну было. Фараон и не мог  ему её передать, у него были свои на то сыновья.

жажду истины
Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Опять же, не было фараоном передачи царской власти Иосифу, а вот Богом Отцем Сыну было. Фараон и не мог  ему её передать, у него были свои на то сыновья.

Царский перстень  - это символ царской власти. А если еще представить, что Иосиф был Сыном фараона и наследником?

Я говорю, что это просто пример, а не истина в последней инстанции.

Bigfaer
Удален
ישו
|25 Окт 2016
0 Цитировать

Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Послание к Галатам 3:20)

Старожил
+359
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Почему тупик? Если царь-отец передает сыну правление царством, наследство и власть, то все понятно. Бог Отец , он один, Один и Сын - Бог и верующие в Него , тоже дети Божьи, боги.... У Сына есть жена - церковь, имеющая титул царицы. Аллегорически, но понятно довольно-таки....

Если Бог-Отец - один, и Бог-сын один, то здесь на моем калькуляторе показывает два Бога; а если ещё и дети Божьи - Боги, то их уже многовато. Дай Бог всем здоровья. ))

Спасибо хоть, что жена-царица - не Богиня.

С аллегориями тупиков и противоречий никогда не возникает.

Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Если Бог-Отец - один, и Бог-сын один, то здесь на моем калькуляторе показывает два Бога; а если ещё и дети Божьи - Боги, то их уже многовато. Дай Бог всем здоровья. )) Спасибо хоть, что жена-царица - не Богиня.

Вот такая история ,  а все едины в одном Духе Святом. написано же ж , что Бог Един.  А Бог Отец один, один и Сын..... Умному это не понять, написно, что надо сойти с ума, чтобы уразусеть спасение Божие.....

Bigfaer
Старожил
+359
|25 Окт 2016
0 Цитировать
написано же ж , что Бог Един.

Написано. Но "Един" - означает не выдуманное единство, а единственность и исключительность. Так что:

 

Умному это не понять, написно, что надо сойти с ума, чтобы уразусеть спасение Божие.....

С ума сходить не стоит. Бог наш - не Бог безумных.

Старожил
-206
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Написано. Но "Един" - означает не единство, а единственность. Так что:

а это не одно и то же?

 

С ума сходить не стоит. Бог наш - не Бог безумных.

Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.

(Первое послание к Коринфянам 4:10)

Bigfaer
Удален
ישו
|25 Окт 2016
0 Цитировать
Первое послание к Коринфянам

Савл это лжепророк Откровенья

Старожил
+359
|26 Окт 2016
0 Цитировать
а это не одно и то же?

Нет, конечно. Едины, например, народ и партия. )) А единственный - это когда один, а не двое или трое.

Удален
ישו
|26 Окт 2016
0 Цитировать

Единородный это единственный

Старожил
-206
|26 Окт 2016
1 Цитировать
Нет, конечно. Едины, например, народ и партия. )) А единственный - это когда один, а не двое или трое.

единица и есть один, смотрите глубже, вся Библия - это игра слов, причем древних и разных языков.

Bigfaer
1 2 3 4 5

Иисус - посредник

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы