Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Полная поддержка или молитва за правителей?  

Старожил
+1275
|23 Окт 2016
2
Цитата IVANYCH
Интересно , многие ли христиане на этом форуме поддержали бы указ царя Ирода об убийстве детей от двух лет и до новорождённых если бы это происходило сегодня ?

Ровно столько же, сколько первых христиан приняли участие в свержении тиранической власти Нерона.

Ошибки изучены, выводы сделаны.
Удален
IVANYCH
|23 Окт 2016
7
Цитата Stalker
в свержении тиранической власти Нерона.

Это не ответ на вопрос , а предположение .

Нерон потерял свою власть не смотря на казнь христиан обвиненых в поджоге Рима .

Значит главная идея это поддержка  "тиранической власти Нерона"  даже если он направлен против Христианства .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1275
|24 Окт 2016
4
Цитата IVANYCH
Значит главная идея это поддержка "тиранической власти Нерона" даже если он направлен против Христианства

С чего Вы взяли ,что христианин  может только поддерживать или свергать власть?

Находиться в мире,но быть не от мира это Евангельская позиция озвученная Самим Христом в Его Первосвященнической молитве.

Естественно, мы не можем полностью абстрагироваться от окружающих реалий,  находясь в эпицентре политического противостояния, и быть в вакууме.Естественно, у каждого из нас будут собственные взгляды, предубеждения ,ангажированность, рождённые от личного опыта и происходящих событий.Однако, ассоциировать себя с той или иной властью,политической силой или стороной конфликта верный путь лишить себя "статуса" миротворца,кем мы и должны быть по своей христианской сути.

Все эти разговоры о том,что "самые ужасные и жаркие места в аду приготовлены для тех, кто во времена тяжелых испытаний сохраняет нейтралитет"- личные размышления господина Данте,но никак не Библейская позиция.




Ошибки изучены, выводы сделаны.
Удален
Жаксынец
|24 Окт 2016
0
Цитата Лайко
Дай Боже наш Президентам США России Израиля Украины силы управлять миром

Аминь Аминь Аминь Аминь

во истину эти четыре страны управляют миром

Удален
IVANYCH
|24 Окт 2016
6
Цитата Stalker
христианин  может только поддерживать или свергать власть .... Естественно, мы не можем полностью абстрагироваться от окружающих реалий

Это был вопрос к вам .

И частичный ответ на него уже получил.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|27 Окт 2016
7

Пояснения для сомневающихся .

Поддержка власти выражается в полной поддержке любых инициатив правителя страны , независимо от того совпадают они с заповедями Бога или нет .

Христиане в этом случае подтверждают свою поддержку власти публикуя  в СМИ свои открытые письма поддержки политике правителя , лично встречаются с представителем власти на различных межконфесиональных встречах или проводят общие молитвы с представителями других конфесий и вероисповеданий на благо власти .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Местный
mms
-24
|10 Ноя 2016
2

Я верю в Бога Всемогущего, Который ставит и низлагает царей. Который смиряет их, как Навуходоносора, и возвышает по Своему усмотрению. Не вижу смысла вмешиваться в те процессы, которые контролирует Сам Бог. Это Его прерогатива. Мое же дело на земле - веровать в Того, Кого Он послал для спасения людей. И совершать самому свое спасение.

Удален
IVANYCH
|10 Ноя 2016
7

Тема о том поддерживают ли христиане правительства своих стран во всех их действиях или просто молятся за них -- тема не о бунтах как того хочет один форумчанин .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1927
|10 Ноя 2016
3
Цитата Духовник
воле Бога по выбору правителя. И был выбран Трамп. Многие считают это чудом. Слава Богу за милость его.

Это и есть чудо. Бог Живой и слышит молитвы Своего народа  . Сотни тысяч американских христиан молились и постились а также и славяне. Бог явил чудо . Слава Богу

The good things come to those who wait...So, be patient!!!
Старожил
Модератор
|10 Ноя 2016

Реплики о политических событиях удалены.

Старожил
+1846
|11 Ноя 2016
1
Цитата us-lily
Это и есть чудо. Бог Живой и слышит молитвы Своего народа  . Сотни тысяч американских христиан молились и постились а также и славяне. Бог явил чудо . Слава Богу

Слава Богу! Значит и я с ними в одном Духе молился. Дух явно давал молитвы. Молился о милости.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
IVANYCH
|12 Ноя 2016
6

Чем новый правитель лучше старого ? Думаю ничем -- власть остается властью ,  кроме обещаний и лозунгов ничего не меняется , печально другое -- многие христиане "ведутся на эти лозунги" принимая их за чистую монету .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|15 Дек 2016
5
Цитата us-lily
Это и есть чудо. Бог Живой и слышит молитвы Своего народа  . Сотни тысяч американских христиан молились и постились а также и славяне. Бог явил чудо .
Цитата Духовник
Значит и я с ними в одном Духе молился. Дух явно давал молитвы

-

Рекомендую к просмотру данное видео о новоизбраном правителе США Д.Трампе , его целях на счет христиан Америки --

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|12 Апр 2017
6
Цитата mms
Мое же дело на земле - веровать в Того, Кого Он послал для спасения людей. И совершать самому свое спасение.

Здесь крупное противоречие и явно нехристианское -- если веровать в Иисуса , как посланого Богом для спасения человечества , то это христианское учение , если же веровать в человека который якобы должен спасти человечество , то это это не христианское учение , а мирское .

Второе  антихристианское утверждение касается спасения . Спасение согласно Слову Божьему может происходить только в Иисусе Христе ,только Им и Его жертвой человек может спастись от греха ,  сам человек не может совершать свое спасение -- это учение антихристианское в духе масонов и противников Бога .

Что касаемо новоизбраного президента , здесь разочарованию некоторых нет предела )) , но это их выбор -- те кто полагается только на Бога как Царя Царей и Господа Господствующих , особо не акцентируют свое внимание  на людских личностях , а более на духовном наполнении этих личностей .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Новичок
ttt
+1
|12 Апр 2017
0
Цитата IVANYCH
Второе  антихристианское утверждение касается спасения . Спасение согласно Слову Божьему может происходить только в Иисусе Христе ,только Им и Его жертвой человек может спастись от греха ,  сам человек не может совершать свое спасение -- это учение антихристианское в духе масонов и противников Бога .

Он (Христос) есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо НЕТ ДРУГОГО ИМЕНИ ПОД НЕБОМ, ДАННОГО ЧЕЛОВЕКАМ, КОТОРЫМ НАДЛЕЖАЛО БЫ НАМ СПАСТИСЬ". (Деян. 4:5-1

Удален
AlexeyW
|13 Апр 2017
0
Цитата IVANYCH
Всем известно , что Павел суда у Нерона  не требовал, а пребывая в Кесарии в заточении сказал-- Деяния 25;10: " Павел сказал: я стою перед судом кесаревым, где мне и следует быть судиму. Иудеев я ничем не обидел, как и ты хорошо знаешь." Нерон делал тоже , что  и мусульмане в древности , вырезающие целые поселения христиан на Востоке и в Северной Африке.

12 Тогда Фест, поговорив с советом, отвечал: ты потребовал суда кесарева, к кесарю и отправишься.

(Деян.25:12)

32 И сказал Агриппа Фесту: можно было бы освободить этого человека, если бы он не потребовал суда у кесаря. Посему и решился правитель послать его к кесарю.

(Деян.26:32)

Возможно, просто надо изучить обычай и особенности того времени. Заявление Павла, согласно повествованию, означало, что он требует разбирательство его дела ипмератором, на что имел право всякий римский гражданин.

Мне бы саблю да коня -- Да на линию огня! А дворцовые интрижки -- Энто все не про меня!
Удален
Давид Самуилович
|13 Апр 2017
0

К правителям надо относиться, как Давид к Саулу - уважал, но держался по-дальше...))

Bigfire
Удален
IVANYCH
|14 Апр 2017
6
Цитата AlexeyW
Заявление Павла, согласно повествованию, означало, что он требует разбирательство его дела ипмератором

Действительно , Писания надо изучать тщательно и всесторонне -- Павел не требовал суда у кесаря , это не была его инициатива , надеюсь это понятно -- он вынужден был сделать выбор , либо синедрион у Иудеев и сфабрикованное и бесславное решение этого суда , либо находится под защитой у цезаря , но нигде не находим места в Библии где бы апостол Павел желал бы попасть в Рим на суд Нерона (кто такой император Нерон знали и в Иудее в том числе).

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|29 Апр 2017
5

Многие на Форуме уже успели убедиться , что выборы лидера

страны особо ничего не меняет , на примере выборов президента США

Ещё одно короткое видео о новоизбраном президенте и начертании зверя  --

-

.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|9 Мая 2017
6

-

-

Радует тот факт ,что во всем мире люди начинают немного трезвее относиться

к государственной власти и её лидерам , постепенно приходя к пониманию , что

они (политические лидеры)так же подвержены влиянию извне как и любой другой

человек . Это касается как прошлого так и настоящего с будущим -- слишком много

миллионов человек погибло в прошлом , и не только евреи , а и другие национальности ,

что бы сейчас люди давали какой либо шанс на оправдание идей как комунизма так и нацизма.

.

-

-

.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|20 Мая 2017
6

-

За кого и следует молиться , так это за новоизбраного президента ,

что бы Бог просветил его разум и дал мудрости правильно вести себя

в международной политике -- мир как никогда близко находится к

развязке   III Мировой войны.

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Местный
0
|21 Мая 2017
1

Есть такая поговорка: "Каждый народ достоин своего царя".  Если народ грешит напропалую, что они хотят получить? Даже если будет царьпрезидент благочестивый, то это мало что изменит, ибо бардак на местах разводят не царипрезиденты, а те, кто на том месте живет и работает.

Мы много сетуем на коррупцию. извините, а кто ее взрастил, не мы ли сами? Какого роста производства мы можем достичь, имея похабное отношение к этому самому производству со стороны работников? Говорю по своему опыту, хожу старшим смены и наладчиком, когда в ночь. Так что мы наверху имеем то, что сами заслуживаем.

Или как мы можем ждать благословения от Бога для страны, когда страна сама живет воровством, взяточничеством и аферами?

Конечно, молиться за правительство надо, но мы получим лишь то, чего сами заслуживаем.

Удален
IVANYCH
|21 Мая 2017
6
Конечно, молиться за правительство надо, но мы получим лишь то, чего сами заслуживаем.

-

Это слишком очевидно -- там где где голова , там будет и хвост  .

"Цари" и президенты сами родом из этого же простого народа и

прекрасно знают что почем и чаще всего исходят именно из

образованости своих поданых -- чем глупее общество , тем проще

им управлять .

.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
AlexeyW
|21 Мая 2017
0
Цитата IVANYCH
Павел не требовал суда у кесаря , это не была его инициатива , надеюсь это понятно

Это не только не понятно, но и не соответствует Писанию Писание говорит:

можно было бы освободить этого человека, если бы он не потребовал суда у кесаря. Посему и решился правитель послать его к кесарю.

(Деян.26:32)

 

Цитата IVANYCH
но нигде не находим места в Библии где бы апостол Павел желал бы попасть в Рим на суд Нерона

Пичём тут "желал"? он требовал лучшее на основании имеющегося у него выбора. Тем более, что путешествие в Рим для Павла было волей Господа.

11 В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме.

(Деян.23:11)

Мне бы саблю да коня -- Да на линию огня! А дворцовые интрижки -- Энто все не про меня!
Удален
Kkeptn
|21 Мая 2017
0

Молиться за ВСЕХ начальствующих и БЛАГОСЛОВЛЯТЬ их. Слово об этом говорит многократно.

Удален
AlexeyW
|21 Мая 2017
0
Цитата Kkeptn
Молиться за ВСЕХ начальствующих и БЛАГОСЛОВЛЯТЬ их. Слово об этом говорит многократно.

аминь! но насколько я понимаю, суть вопроса: молиться за властей и поддерживать их действия - одно и тоже или нет?

Всё-таки нам не просто сказано молиться за властей, но и указано в какой целью. это торжество Евангелия, тихая и безмятежная жизнь. 

Мне бы саблю да коня -- Да на линию огня! А дворцовые интрижки -- Энто все не про меня!
Удален
Kkeptn
|21 Мая 2017
0
Цитата AlexeyW
Всё-таки нам не просто сказано молиться за властей, но и указано в какой целью. это торжество Евангелия, тихая и безмятежная жизнь.

Да, для того, чтобы иметь жтзнь тихую и безмятежную (в стране порядок, нет запрета на проповедь Евангелия), мы должны молиться за начальства и власти. А в отношении

 

Цитата AlexeyW
поддерживать их действия?

молиться, чтобы Бог ответил.

Удален
IVANYCH
|21 Мая 2017
8
до лампочки

-

"Чудная чайка" -- читать название темы , оно о правителях , президенты это правители,

упомянутый мной президент так же , если что то "до лампочки" , то это в тему о лампочках ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|21 Мая 2017
7
Цитата AlexeyW
Пичём тут "желал"? он требовал лучшее на основании имеющегося у него выбора.

-

Слово причём пишится через -р- .

-

Об остальном уже писал выше , привожу ещё раз --

.

".. он вынужден был сделать выбор , либо синедрион у Иудеев и сфабрикованное

и бесславное решение этого суда , либо находится под защитой у цезаря , но нигде

не находим места в Библии где бы апостол Павел желал бы попасть в Рим на суд

Нерона (кто такой император Нерон знали и в Иудее в том числе)."

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|23 Мая 2017
7
Цитата Kkeptn
Да, для того, чтобы иметь жтзнь тихую и безмятежную (в стране порядок, нет запрета на проповедь Евангелия), мы должны молиться за начальства и власти. А в отношении

-

Вот пример -- к власти в Германии в свое время пришел Гитлер , была

ориентация на Римо католицизм , протестантские лидеры исповедывали

идеи нацизма и т.д.  , вплоть до изоляции и уничтожения евреев , и что

там   надо было --  подерживать политику правящей  верхушки и там же

молиться за неё ? Одно исключает другое .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
1 2 3 4 5 6

Полная поддержка или молитва за правителей?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.