Матфея 2;13:

"Когда же они отошли, -се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его." --

Очень странно , что здесь на форуме кто то хочет оправдать царя Ирода великого , который хотел убить Младенца Иисуса --

От Матфея 2;16:

"Тогда Ирод увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов."

Иеремия 31;15:

"Так говорит Господь: голос слышен в Раме, вопль и горькое рыдание; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться о детях своих, ибо их нет."

Матфея 2;18:

"глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет."

Царь Ирод -- персональный портрет .

"Ирод был предприимчивым, хитрым и властолюбивым человеком. С юных лет он стремился к власти и для достижения этой цели не останавливался ни перед чем. Любовь к еврейскому народу была чужда этому сыну эдомита. Он везде искал только своих личных выгод. ..

Правление Ирода характеризовалось двумя важными чертами: зависимостью от Рима и отрицательным отношением к нему значительного числа его подданных. Первые годы правления Ирода прошли под знаком непрерывной борьбы с его соперниками, многочисленных казней и конфискации имущества. Установив контроль над страной, Ирод казнил 45 членов Синедриона, участвовавших в суде над ним. ..... Ирод присвоил себе право назначать и смещать первосвященников по своему усмотрению."

http://jhistory.nfurman.com/code/02-06.htm

Пишут, что Иродов было больше одного. И тот, кто убил малышей, умер еще в детстве Иисуса.

Не оправдать, а не судить. Ибо два мятежника на крестах ни чем его не лучше. Хоть в фас, хоть в профиль.

ВТОРОЙ Покаялся, а первый так и бунтовал до самой отправки в ад. Не дал ему Бог покаяния.

Посему и неизвинителен судящий другого. А злословящий высших вообще назван мечтателем.

Вы хотите склонить к этому?

Не смел Гавриил произнести укоризненного слова на диавола. А кто нас учит ругать диавлоа и злословить власти? Ропотники, типа первого "побратима" на кресте? Кто его совратил так?

Сеящий раздоры между народами есть кто пред Господом? В Писании.

Так вы и судите или с глазной мазью у вас дефицит ?

Кто бунтует , кто не бунтует , кто ропотник , кто лучше , кто хуже  -- Бог разберется и без вас .

Предупреждаю уже второй раз -- не писать политических постов в этой теме .

Неплохая наблюдательность -- был Ирод великий , убивший всех младенцев в Израиле от двух лет и меньше , что бы избавиться от Царя Царей (сколько это тысяч  было детей остается только догадываться -- православные говорят 14 тысяч).

После смерти был его сын -- Ирод четверовласник (так как правил четвертой частью , назначеной Римом), тот самый Ирод который допрашивал лично Иисуса Христа и тот самый который умер изъеденый червями так как не воздал славы Богу .

Не проведете на мякине.

Так и не злословьте высших.  О ропотниках ни чем не довольных это.

Что вы на участников кидаетесь? За правителей молимся, а вам все не так. На всех не угодишь.

Участники соблюдают правила форума и следуют руслу данной темы , что о некоторых не скажешь -- их предупреждают ,  они игнорируют предупреждения , в таком случае их посты не соответствующие  теме о правителях удаляются . Это  вам о чем то должно говорить .

Тема о правителях , а не о политике , как и не о духовной власти князя мира сего .

Уважаемый , может стоит  правильно приводить отрывок из Библии или вы думаете , что это о земных правителях отрывок ?

Отрывок данный относится напрямую к власти князя мира сего , его начальствам , силам , властям и мироправителям , а не к земным начальникам - людям : царям , парламентариям , министрам , президентам , прорабам , директорам )) , так что не стоит валить в кучу духовное и людское .

2 Петра 2;10:

" а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших,

тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда."

Иуды 1 ;9:

"Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: 'да запретит тебе Господь."

Верю , что Архангел Михаил это Иисус Христос , а Иисус не имел привычки спорить с сатаной ни в пустыне , ни в этом случае -- Он просто отвечал ему заповедями Бога .

Может все таки Архангел Михаил ,а не Гавриил ?

Хоть что то по теме .

Кто бы молился за царя Ирода - убийцу детей , за Нерона убийцу христиан , за Гитлера , Мусолинни ?

И что бы просили в этой молитве -- благословений и поддержку их власти или просвещение от Господа Бога как Павлу?

Может молитва касется всё таки мирной (по возможности) жизни христиан среди власти  этих правителей , а не согласие христиан с антихристианскими планами этих правителей ?

Если вы в Евангелии видите политику, то это проблема с вашим видением. Равно и в моих постах.

Или вы считаете, что Гавриил произносил укоризненный суд?

Как раз вы и нарушаете правила форума не злословить власти. Форум же христианский.

И злословящих власти запрещаете обличать. Тут вам не площадный балаганный мятеж, и приемы лукавого не пройдут.

Если власти не правы, то и злословящие их не лучше. Просто мечтатели и ругатели.

Уважаемый , хоть иногда читайте мои посты и лучше изучайте слово Божье -- Гавриил в этом отрывке не фигурировал никогда . Повторяю -- это был Архангел Михаил .

Вижу у вас всё поставлено с ног на голову -- говорить , что Ирод убил тысячи детей -- это значит злословить его ? Говорить что Нерон убил сотни христиан -- значит злословить его ? То же самое с позжими диктаторами убившими миллионы людей .

Вот как Гоподь Бог отзывается о царях земли --

Иезекииля 43;7:

"и сказал мне: сын человеческий! это место престола Моего и место стопам ног Моих, где Я буду жить среди сынов Израилевых во веки; и дом Израилев не будет более осквернять святаго имени Моего, ни они, ни цари их, блужением своим и трупами царей своих на высотах их" (на языческих местах).

Притчей Соломоновых 10;7:

"Память праведника пребудет благословенна, а имя нечестивых омерзеет."

Человечество уважает и почитает  Нерона , Калигулу , Ирода , Пол Пота , Гитлера ?

Вы либо назовите этих царей миротворцами и правдениками, либо своими именами (имя Ирода стало нарицательным), а то ваши посты  ни туда ни сюда -- ни рыба , ни мясо .

Читайте внимательно --

Деяния 4;26:

"Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.

"Ефесянам 5;11:

"и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте."

Постарайтесь запомнить эту мысль и ведите себя соответственно .

Это вы так смотрите перевернуто.

Вы какие власти злословите? Выборочно или поголовно? Или обходите некоторых обличением?

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

2Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

Что же вы противитесь обличению противящихся власти? Покаяние мятежника на кресте вас озлобляет.

Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся,

22

потому что внезапно придет погибель от них, и беду от них обоих кто предузнает?

Вы мятежи рекламируете или? Странно видеть двуличие: в начале прошлого века мятеж - плохо, а через 100 лет - хорошо? Мятеж - он всегда от сатаны. Так что не знаете, какого вы духа.

В Евангелии нет и не было политики никогда , но когда человек который считает себя христианином начинает рассказывать , что все цари праведные и хорошие , то это в никакие ворота не лезет и похоже на политику властепочитания , не стоит забывать , что пророки такие как Иеремия , и другие высказывали царям их противоправные дела и поступки против Бога , обличая их , для их же покаяния пред Богом , а не осуждения потому что -- Единный судья Господь Бог , так что не надо здесь прикидываться непонятливым  .

Вы адекватный человек или ?

Разницу между покорностью властям и послушанием властям понимаете ?

Должны уже понимать ввиду своего возраста .

вы понимаете, что большая часть НЗ написана младенцам и детям ?

И чтоб у детей не горело в одном месте и они революции не делали Бог и дал мудрость, молитесь за людей у власти, благословляйте, как и врагов кстати.

Почему никто не спрашивает про молитву за врагов , а за политику так и чешется ))).

Никак "взрослый" написал этот пост ))

Во первых-- не надо здесь разбрасываться политическим терминами .

Во вторых -- Ветхий и Новый Завет это одно целое , одна книга и написана она для духовных людей , а не душевных .

Читать название темы и делать выводы -- та тема или не та . В случае неправильного выбора -- перейти на нужную тему .

Но он мятежный ищет бури, как будто в БуРе есть покой.

Уверовавший увещал своего соседа по несчастью - неугомонного мятежника, висевшего на кресте. Мятежник назван разбойником.

Приведите примеры или будете лжецом .

Приведите примеры или опять же будете голословным лжецом .

Всё под контролем Бога и не только земная власть .

Читайте внимательно и определитесь кто вы --

От Иоанна 18;36:

"Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда."
От Иоанна 8;23 :

"Он сказал им : вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира."

Из постов Духовника выходит , что если мирская власть скажет ему отречься от Бога , мотивирую тем что  она теперь выполняет функции Бога , то  он это сделает .
Знаю одно --  земную власть христиане  должны уважать и делать то что она говорит , но не в вопросе богопочитания (это когда земная власть ставит себя на место БОГА) .

Нужно молиться, например, так:

Благослови Господь наших правителей СОВЕСТЬЮ, которая их бы обличала и они не находили бы места себе ни днём ни ночью.

или так:

Благослови Господь наших правителей СНОМ, чтобы они каждую ночь видели морги убитых и умерших от голода и видели гниение собственного тела в земле.

Вариантов много.

Опа, одно целое , это в какой ссеминарии вам так сообщили ?

Ветхий завет (с греховным человеком-душевным) является духовным ?

А Закон он духовен (он от Духа) , он ведь для плоти и души дан.

Ну а на какой крови и жертвах это трогать не будем, очень духовная кровь и жертвы ))).

НЗ он логичное продолжение плана Бога, по соединению с человеком-духовным.

Поэтому в НЗ нет кучи новых заповедей и служения. Да и зачем, если дети слышат Его.

Можно продолжать долго, ну а так конечно никакой разницы.

Ну там око за око, а там возлюби врагов, ну почти одно и тоже.

Око за око тоже духовно ?

Ты не в цирке

"Знаток" ты великий -- жертва в Ветхом и Новом завете так же невинна и без крови не обошелся ни  Ветхий ни в Новый Завет , прощение и завета без кровопролития и смерти не бывает .

Специально для тебя по "секрету" -- Новый Завет это прообраз Старого Завета .

Видимо ты ещё младенец , займись изучением Танаха серьезно ,а то напоминаешь некотрых "ученых" которые прочитав Евангелие от Матфея не читают дальше -- зачем четыре раза читать об одном и том же ))

ПРимеры вашего лицемерия?

Вот объясните, почему вы осуждаете только определенных людей? Или вы все власти осуждаете?

НЗ это завершение, совершенство в отношениях Бога и человека.

ВЗ несовершене, так зачем мешать мед и патоку ?

Всё, больше не будет соглашений.

Ты решил исполнять сразу оба Завета ?

Ну так Павел очень ясно писал о таких "христианах".

Павел был служителем НЗ, не так ли ?

А может ты думаешь , что и Бог по обеим заветам действует и ныне ?

Ты по душевной сущности своей выбираешь что тебе ближе из обеих Заветов ?

Ну так это позиция ребенка.

Сказал младенец ))

Набор слов неадекватного характера .

Читай внимательно и делай выводы из слов апостола Павла --

Ефесянам 6;2:

"Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием , да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле."

Не стоит путать оба завета -- Новый Завет это продолжение Старого , его воплощение в реальность , материализация обетований (обещаний данных Богом Израилю и миру).

Вот что сам апостол Павел говорит об этом Ветхозветном обетовании Бога Израилю --

Деяния 13;32:

"И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса."

Деяния 26;6:

"И ныне я стою перед судом за надежду на обетование, данное от Бога нашим отцам."

Тебе как "знатоку" вопрос -- по твоему в Ветхом Завете никто не спасался ?

Значит по твоему получается что все ветхозаветные люди  потеряные для Бога грешники ? ))

Галатам 3;17:

"Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу."

Закон не противоречит благодати , а утверждает её как обетование .

Ефесянам 6;11:

"Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."

Угадали -- вся власть в мире под контролем Бога , но власть дана нечестивым  правителям для управления нечестивыми поддаными ,  христиане в этом случае исключение ,  если они не ставят власть на место Бога .

В настоящий момент времени земная власть активно предлагает Христианству принимать участие в международной политике , внутренней , выборах президентов , акциях протеста , экологических акциях .Что то подсказывает , что это не воля Бога для Его детей христиан .

Это пример, как не надо молиться.

Нигде Христос не выгонял сатану из деревень и городов, а только из человеков.

Что нужно сделать с людьми , что бы они не только полностью поддерживали правителя , но ещё к тому же и воспринимали его как бога на земле --

Смерть правителя Северной Кореи Ким Чен Ира

Интересно , возможно ли такое в каком либо другом государстве кроме Северной Кореи .

Вопрос остается открытым .

Это массовый психоз.

один там на верхнем снимке не рыдает. Видимо, соответствующие органы им заинтересуются. Бедалага!

Всё он там рыдает , просто сдерживается .

Да не  даст Господь Бог пойти всему миру по пути Северной Кореи .

Дай Боже наш Президентам США России Израиля Украины силы управлять миром

Отже, перш над усе я благаю чинити молитви, благання, прохання, подяки за всіх людей,
за царів та за всіх, хто при владі, щоб могли ми провадити тихе й мирне життя в усякій побожності та чистості.
(1 Тимофію 2:1,2)

Интересно , многие ли христиане на этом форуме поддержали бы указ царя Ирода об убийстве детей от двух лет и до новорождённых если бы это происходило сегодня  ?