Окажись вы на рынке, чтобы купить яблок, какие бы купили: те, которые как-будто "один ко одному", гладенькие, красивинькие... или те, среди которых попадаются червивые? знаете ли, что черви выбирают только "натурпродукт"? и знающий человек, заботящийся о здоровье семьи и своём здоровье отдаст предпочтение именно тому продавцу, у которого попадаются червивые яблоки.

а по какому принципу мы себе представляем жизнь в Церкви? такое ощущение, что для многих Церковь должна быть как "granny smith": гладко, красиво, "один к одному".

Яблоки выбираю всегда по запаху, его обычно слышно за несколько метров. А все эти глянцевые один к одному - вообще не пахнут, нет аромата.

С помощью аромата и благоухания можно иносказательно говорить и о церкви.

по Вашему современные технологие не смогут обмануть Вашего обоняния?

в чём для Вас суть этого аромата и благоухания?

В Америке есть такое понятие как оргэник.. Красивые и натуральные, вообще без химии. Выберу именно такие. У вас таких жаль что в списке нет)))

не знаю, до сих пор эти ароматные яблоки - это как написано на ценнике, отечественные, российские, не особо отличающиеся красотой, какие уж тут современные технологии?

бывает, общаешься лично или просто читаешь человека виртуально, от одних исходит внутреннее благоухание (от познания Христа), а другие при вроде бы тоже красивых словах - пустышки, не воспринимается от них духовная информация.

об этом уже есть сказка:

Выберу те, что не червивые но и не слишком глянцевые.. пусть будет немножко и парши.. Потому, что как червь не хорошо, так и совершенный глянец тоже. В первом случае - есть с яблоко с червивой биомассой нет никакого желания.. а во-втором - за красивым глянцем, как правило кроется много тайной химии.

Вот потому я берегусь как тех, у кого отчасти присутствует внутренне-червивое учение Писаний.. так и тех, у кого все выглядит глянцево-шикарно.. При том вторых.. опасаюсь намного больше чем первых..

Обычно второй продукт, выкладывается на всех доступных "прилавках" интернета - фейсбук, ВК, твитер и др.. обязательно с громкой фото-видео рекламой дел правой и левой рук.. с единственной целью - привлечь на их глянец как можно больше наивных и доверчивых покупателей.

Эх, хорошая картинка, Maksчсм!  Мне она напоминает, что обратная сторона медали у хороших и сердечных людей - их доверчивость ко  в с е м. Может, их не так много на земле, но они есть.Красивое наливное яблочко они будут принимать без размышлений,  подтасовку слов из Писания с кафедры - за чистую монету.

Иисус не напрасно сказал:

16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
(Матф.10:16)

Пробовал на даче органикой. Получилось, что совсем без химии никак не обойтись. К примеру - в том году, послушал что нельзя обрабатывать каждый год Дноком, в итоге получил наполовину испорченную черьвём продукцию.

Не верьте продавцам - типа "товар наш отечественный, без химии" и все-такое. Всё это ложь чистой воды, кроме может "отечественные". Если садоводы не будут поливать яблони химией, через два сезона яблоки сойдут только на корм животным. К сожалению на сегодня это факт и к тому-же совершенства не добиться даже химией. Опасаться нужно совершенно глянцевых, потому, что это обычно - ГМО-продут. Этого вам продавцы тоже не скажут.

это конечный продукт, последствия селекции. правильно, тут Истинный заметил, в соцсетях Вы тоже море такой "селекции" найдёте. обычно, никто не выставляет фотки разочаровашихся или не исцелившихся и т.п. людей. в "селекции" у всех всё классно. у меня два друга ездили в один древний славный город поучится на библейских курсах для пасторов. один приехал разбитый, разочарованный: "селекционная" реклама мало общего имела с действительностью; а второй - с лозунгом "не будем зацикливаться на негативном" пытается продвигать это учение. я глядя на него "червей" из 90-ых вспоминаю

Прикинь, своим признанием про "наполовину испорченную черьвём продукцию", ты сам и подтвердил, что не работает это место Писания для "церковной" десятины, несуществующей в Писании.

А если бы работало, то ты и без химии не имел бы пожирающих.

Мал.3:

10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?

11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.

Обычно одного исцелившегося, выставлют как 100-исцелившихся. Лично я присутсвовал на служениях многих розпиаренных "помазанников-целителей чудотворцев", о чудесах которых много слышал и много видел. К сожалению пока не увидел ни чуда ни исцеления.

Может меньше внимания соцсетям нужно уделять?? Сегодня были в гостях у одной женщины, она бухгалтер, помогает нам файлить таксы.. Разговорились, она стала рассказывать о своей жизни, сколько пришлось пережить ей, и предательство мужа, и отверженность собственной матерью, проблемы с детьми и тд..Рассказывала и слезы были на глазах. Господь прикоснулся к ней, мы молились вместе с ней.. Было чудесное время. Забыли зачем пришли)))Когда приходишь ты, атмосфера будет меняться, если ходишь с Господом. По-моему христианам нужно перестать фокусироваться и критиковать друг друга, обратить в конце концов внимание на погибающих..

Cегодня прочла историю. О американском полицейском, который подарил свою Библию бездомному.. И.. жизнь бездомного изменилась. Пусть больше среди нас будет тех, кто способен изменять жизнь ближних, свидетельсвуя о Его милости, благодати и любви.

http://christiannews.net/2016/02/18/that-saved-my-life-addicted-homeless-man-transformed-after-cop-gives-him-bible/

Имел ввиду совсем другое - черви это то, чего изначально не было и не должно быть в Писании.

А вот в твоем случае, с использованием тобой генома левитов, это уже очень опасный глянцево-привлекательный - ГМО-продукт. Потому как таким цинично-оперативным вмешательством, изменен и извращен весь изначально целостный геном Писаний.

Может... соцсети - это лишь частный пример, на сегодняшний день один из самых популярных.

Соглашаясь с оговоркой. Помню несколько лет назад случился у меня один диалог с одной сестричкой. И вот её вопрос: "скажи, почему так, когда я была приближенной, интересовалась, то всем нужна была, все внимание оказывали, евангелизировали; а как приняла водное крещение то через месяц обо мне как-будто все забыли". Явный " косяк"евангельских церквей в том, что все настолько стремятся спасать погибающих, что перестают замечать как погибают заевангелезированные.

Суть состоит в том,что первая церковь учила укреплять немощных, вразумлять бесчинных, и о, ужас харизматический! утешать малодушных!

Так , как глянешь, одни немощные вокруг.

К первой церкви никто посторонний не мог пристать, если только сам не становился христианином. Всякие черви, пытавшиеся выглядеть под мякоть яблока, распознавались и после 2-3 вразумлений исторгались, если не исправлялись и не вразумлялись. Ныне же такое вряд ли часто можно встретить. Мякоть и черви перемешались, библейское исторжение развращенного и еретика не везде, мало где происходит так, как оно должно происходить. Черви перестали бояться быть отлученными от христианского общения и пребывают в своих грехах и ересях. Везде пышет душевная абсурдная "любоффф". Типа того: не смотри на сучки брата, смотри только в себя. Еще часто в церквях наоборот: правят черви, мякоть исторгается.

Доверчивости избегать. Но заповеди о сердечности и любви неизменны.

Суть ясна, что верят всему, просто не желая никого обидеть. Ни друга, ни пастора, усомнившись в нем, и в его правоте. Но заповедь "не судить" и тут хорошо выводит из ситуации. К нейтральному отношению к вещам и событиям. Чтобы взаимодействие с ними было на основании не их характеристик - или поведения людей, допустим, а на основе веры и заповедей Божьих.

Судить только себя, а других, уже вытащив колоду из собственного глаза. Принцип определения отсутствия у себя колоды - способность вытащить соринку у брата. Помочь, а не навредить.

---

Читал пост Пушка. Все верно, тем не менее, вот такое вспомнилось:

...рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?

29 Но он сказал: нет, -- чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,

30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы...

Не может нечестивый пребывать в собрании праведных, и наоборот. Так что пока только такой вижу путь. Ты все правильно написал, как обличение, тем не менее, на практике реализовать это трудно. Нет судей, определяющих еретичность конкретного человека. Нет коллегии людей, взявших бы на себя ответственность объявить кого-то еретиком. Потому на данном этапе я противник отторжения кого бы то ни было. Может и ошибаюсь, и пусть Бог простит.

Повторюсь, отторжение само произойдет. Знаю лично, и читал про людей. которые в собрание посто не могли прийти, так мешали им духи нечистые. Потому в собрании истинно верующих они долго не продержатся, со своими ересями. Ты пишешь, о случае, когда перемешались 50 на 50. Тогда разделяться, что ли? Уходят сейчас многие из церквей, не в силах побороть систему земную, душевную, бесовскую. Имеющую вид мудрости Божьей.

Дана заповедь не судить и не осуждать. И все. Потому что по себе знаю - судил не праведно.

А кто истинно духовен - судит обо всем, а его судить не может никто. Слава Богу за таких.

Понимаю, что вы хотите сказать. Тем не менее, в Писании есть конкретные повеления о том, о чем я пишу.

И об отлучении тех, кто называется христианином, но продолжает быть лихоимцем, злоречивым , блудником и т.д.

И об отвращении от еретиков после вразумлений, которые не дали результата.

Видеть, что нужно делать в таких случаях, и при этом не делать этого, это ведь противление Богу.

И даже, думаю, (в Библии подтверждение этому есть) в этом польза для самих отлучаемых и исторгаемых. Это предание сатане, чтобы в итоге дух был спасен.

Пушку.

В теории все так. На практике, то мало кто способен. Потому начать с себя. притом отдавать сатане ни себя. ни других я бы не рискнул. Не рискнул бы судить, и какие-то прописывать правила, по которым надо отлучать от собрания или форума.

Сам видишь, что споры о терминологии у нас. Не о сути вещей. И так получается. что надо половину форума удалить просто. Чтобы оставшиеся чувствовали себя комфортно.

Сколько тем о разборках было, и с участием модераторов в т.ч. Но суть - ноль. Абсолютный ноль по Фаренгейту.

Значит. не доросли еще духовно до подобного. Не вытащили из глаза собственное бревно.

Алеб, а то, о чем пишу, об отлучениях и исторжениях, это лично у меня, например, такая тоска по Библейской дисциплине, а не желание инквизиторствовать, если вдруг может показаться. Бог ведь знает лучше, о чем нам в Своем Слове сказать, хотя нам приведение Его повелений в жизнь иногда может показаться отсутствием любви, жестокостью, и т.д. Потому что в первую очередь люди любят людей, а потом может быть Бога. Хотя надо наоборот, любить Бога,  и на основании этой любви, чтобы Ему угождать, любить людей. Иногда любить людей - это делать им больно, но это больно может принести добрый плод, если делается ради послушания Божьему Слову. Богу ведь угодно послушание, а не отсебятина. Вот тогда будет действительно ароматный плод, а не глянцевая подделка, полная душевной "любви".

Пушок, о тебе плохо не думал. Верной дорогой идем к "разборкам", просто не забывать про опасности на пути. Об этом писал.

О любви к людям - любить их, как Бог их любит.

Ладно.

сражаться - это правильно.. Сражаться в Духе , не по плоти ... Ресторер правильно делает, хоть кто-то и насмехается, и думает, что с ветряными мельницами он борется, как Дон Кихот -а он  от любви, ревности за церковь - эта его битва всей его жизни - правильно делает.., благословляю Ресторер - пусть Бог даст вам мудрости и терпения и любви достучаться до религоиозников ...

Почему червячок к настоящему яблоку присасывается?? - потому что там жизнь  - вкусно там, энергия , питание, которое даёт и ему жизнь ... А многие христиане надели маски себе - восковые, яркие  - из боязни червячков - вот мы какие , красивые - а внутри смерть,  нет жизни.., потому что утеряно то самое - настоящее  - ни вида , ни виличия - но жизнь дающее, освобождающее, исцеляющее, совершенно неравнодушное - иначе никак, иначе только в маске и без жизни...

Ресторера я очень уважаю, настоящий живой христианин, искренний. Но сражаться надо, когда Бог посылает, не бежать впереди Него. Иногда что-то выглядит героически-правильным, но ему, может, не время. В водительстве Его и в собственной выдержке мы нуждаемся.