|22 Авг 2015
Кто такие ашеры и какая их задача?
или
Кто такие ашеры и какая их задача?
Ашер/Асир - это сын Иакова и Зелфы, служанки Лииной.
Genesis 35:26(NLT)
26 The sons of Zilpah, Leah’s servant, were Gad and Asher.
These are the names of the sons who were born to Jacob at Paddan-aram.
Бытие 35:26 (RUSV)
26 Сыновья Зелфы, служанки Лииной: Гад и Асир. Сии сыновья Иакова, родившиеся ему в Месопотамии.
В Новом Завете об ашерах слуху, ни духу.
Тогда я не понял, а кто в церкви следит за порядком, разве их не Аширами зовут?
Нигде в Писании не нахожу, что в ранней церкви за порядком следили какие-то "ашеры".
А в настоящее время, меня это интересует не праздно.
Хочу идти в церковь, в которой полицию не будут вызывать, уже поняли, что это самим же дороже.
А грозят *ашерами*.
Мол вынесут тебя ашеры, что бы не общаться.
нужда в них есть только на больших служениях, что бы помогая людям, свести до минимума излишнюю суету.
в более консервативных общинах их называют предверниками. пример того, как помогают предверники косвенно можно найти и у Иисуса:
14 Ибо их было около пяти тысяч человек. Но Он сказал ученикам Своим: рассадите их рядами по пятидесяти.
(Лук.9:14)
да не в названии дело. Братья помогают проводить служения и собрания, помогают на всех мероприятих Церкви, это те, кто учавствуют не видимо часто. Это те кто моют туалеты , убирают зал за всеми.
Еще много чего могу написать про ашеров, сам начинал там и был главным в служении.
Там может ашеры помогали крышу разбирать, что бы помочь ему попасть в дом для исциления?
Какие ещё "предверники"? Это Иисус попросил Апостолов специально рассадить людей на земле о определённом количестве, чтоб они же потом запомнили, какое было чудо и для скольких человек. Чтоб Апостолы помнили, ЧТО Он совершил в тот день. Ничего косвенного тут и близко нету.
Апостол Пётр попытался быть "ашером" и отрезал кому-то ухо. Иисусу такой "ашер" не понравился вообще.
а то тут все слепые и не видят...
Саид, вам нужно выходить из плоскостного мышления. глядишь и людей начинать поймёте, а не только ругаться с ними.
Вот такого дружинника? 
Применять силу - это незаконно 100%, да и против Писания. А если они словесно успокаивают говорящего правду, то большой грех на душу берут - противление Духу истины.
Вы так и не поняли, что косвенное - это не всегда подходящее. Со словом Божьим так нельзя.
в данном случае косвенное - не являющиеся непосредственно ответа, но содержащее элементы оного.
Бог говорил образами и в притчах.
Вы умный человек, но выкручиваться не надо. Не заставляйте меня думать о вас плохо.
А вы тут при чём? Вы не притчу сказали, а совершенно непродуманный косвенный довод, не привязанный ни к контексту Писания, ни к теме рассуждения. Всё! Не ссоримся!
так может я и не выкручиваюсь.
просто нужно поучить логику дискуссии и всё. я Вам объяснил, что именноя вложил в понятие "косвенный" в контексте моего объяснения. Вы же образованный человек. такие вещи должны понимать.
не обижайтесь, но такой шантаж меня не трогает.
какой же он надуманный, если из Писания?
Если бы, да ка бы.. во рту росли плантации халвы)))
А так, сколько ни говори "халва", а халявы не будет.
Может вы мне ещё про инвенцию и диспозицию будете рассказывать? Или вы не уверены, что подобранные вами энциклопедические материалы + эмпирические доводы могут позволить вам создать достаточно продуктивный и эффективный правдоподобный компаративный материал, без ухода за грань здравого смысла, на основании которого я смогу сделать выводы о правильности ваших силлогизмов?
Я не обижаюсь и не шантажирую. Вам нужно иногда тормозить, а не бесконечно доказывать свою правоту, когда вы совершили погрешность, в которой вас никто не обвиняет. Это мелочи. Вам ничего не нужно больше доказывать.
Извините, но неужели вы не в курсе, что ереси стряпают исключительно с помощью вырванных из контекста кусков Писания, дабы придать всей этой надуманной стряпне вид чего-то всамделишнего?
Кстати это излюбленые слова когда нечем отвечать, только еще и надо добавить слова "не клевещи".
Предлагаю их на форуме не применять,
а
просто прижимать к писанию, пропуская мимо общии слова (обида, ложь, клевета)
Ашерское служение, или служение порядка – это команда служителей, которая приветствует людей у входа в церковь, провожает после собрания, а также следит за порядком во время служения. На каждом мероприятии церкви мы можем увидеть тех, кто помогает и с усердием делает все для уюта.
Ашерское служение берет свое начало в Ветхом Завете. Во времена царя Давида при Скинии служили привратники, которые стояли у ворот, следили за чистотой и порядком, исполняли различные хозяйственные дела (см. 1, 2 Паралипоменон). В Новом Завете во времена первоапостольской церкви ашеры решали практические организационные вопросы, отвечали за порядок в местах проведения богослужений, занимались раздачей пищи, одежды (см. Деяния).
Слово «ашер» в переводе с древнееврейского означает «благословенный, счастливый».
вот жаль, что Вы выучили теорию, а практическое применение оставляете в стороне.
не разгоняйте и тормозить не придётся :)
ереси стряпают пренебрегая Писанием, говоря: это было к евреям, это к коринфянам и т.д. а это мне нравится, значит ко мне.
А можно, этим "благословенным и счастливым" заниматься рукоприкладством ради Бога?
Так моё имя переводится)))
Извините, я не просил вас заниматься элокуцией, а точнее - казуистикой.
Так вы разогнали, а не я. Я просто дал совет не делать wishful thinking
Э, нет! Есть вещи для всех, а есть местечковые. Так что не учите так, чтобы не попасть под осуждение Божье.
казуистикой занимаетесь Вы.
займитесь лучше этикой общения, а не механизмами риторики.
как всегда "поела, обтёрла рот и сказала: я ничего не сделала".
всё Писание богодухновенно и полезно. местячковый Вы наш.
Вы занялись перепалкой. Стоп. Остановитесь и не только в этой теме.
Я казуистикой не занимаюсь. Вы ни к селу, ни к городу привели пример из Писания, который никак не подтверждает необходимость "служения ашеров", а когда я вам на это указал, вы начали выкручиваться.
А можно без оскорблений? Солгали-то вы, а не я.
Не устраивайте профанацию. Слова Павла к Тимофею о том, что всё Писание богодухновенно и т.д. привязаны по смыслу рассуждения к мысли в начале той главы, а именно о том, что в последнее время будет много отступников, вот и хорошо, что Тимофей с детства знает Писания. Писания отлично позволяют выводить этих коварных людей на чистую воду. Чем я и занят иногда. Поэтому не пытайтесь снова делать одну и ту же ошибку - выдирать стих из контекста, игнорируя истинную мысль автора, чтобы продвинуть заведомо ложную идею.
Иногда нужно останавливать тех, кто лжёт. Кто-то должен это делать.
"..все возможно верующему" - Мар.9:23;
Даже защищать попранные права можно
всеми
не запрещенными методами.
Да, это нужно в Церквях поместных.
Главный вопрос в том, что есть фунции,
а
есть превышение полномочий.
Когда ашеры или добровольцы выдворяют человека из церкви.