Стыдно, что "мне хватает на хлеб, дети хорошо учатся, а не наркоманы, как соседские" - это ненормально. Стыдно, когда меценаты помогают неимущим, а я ничего не могу дать - это ненормально.

Стыдно, ведь колясочники ходить не могут, а я бегаю, - это ненормально.

Возможно, невроз, проявление депрессивности и др.

Христос никогда и никому не навязывал чувство вины за нормальную жизнь, но просил помогать нищим и обездоленным, когда есть возможность. Всё.

Иисус говорил, если у тебя 2 рубашки, одну отдай неимущему....

По сути определение достаточности - 2 рубашки.

Все у кого есть 2 рубашки достаточно богаты , чтобы помогать неимущим....

ЕСли видишь брата твоего в нужде и затворяешь сердце свое от него - кто ты?

улыбнуло название темы...

то есть, что бы не испытывать чувство вины, нужно плохо жить?

Конечно, нет! нужно делиться? нужно, если умеешь, а как я понимаю, это тоже дар, - уметь быть даятелем безусловным

видимо это не прямая благодарность неодушевлённой судьбе, а тем жизненным обстоятельствам, которые по мнению Смирновой, привели её к достатку,...и в конечном итоге - в благотворительность

Кстати, вспомнилась притча про богача и Лазаря......... Ведь богач оказался в аду не за то, что был богат. А за то, что, будучи богатым не сумел делиться с нуждающимися! Или нет?

ну, вроде, там сказано, что богач уже получил блага в мире, находясь в теле,

а Лазарь страдал - теперь в раю иначе, типа

Серьёзно? Так и говорил? А если проверить по тексту?

"38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду".

Это неимущий будет с тобой судиться? Не надоело врать? Библию когда читать будете?

Дублирую место из Писания специально для Рубилы...

Саморазвитие и антиконсюмеризм — ключевые идеи 2014 года не только в России. The Economist, например, объясняет замедление роста рынка luxury в том числе идеологическими причинами: одна из них — отказ от «обладания» в пользу «переживания», особенно в развитых странах, где благополучие теперь ассоциируется не с вещами, а с впечатлениями. Другая причина — забота о всё растущем разрыве между богатыми и бедными, о котором переживает и Папа Римский. Многим стыдно покупать сумку за 30 тысяч долларов, если за эти деньги можно купить, например, аппарат искусственной вентиляции лёгких больному ребёнку или оплатить обучение выпускнику детского дома.

И еще о трендах в неверующем мире...

Это христианам сказано "порождения ехиднины"? Нет, фарисеям. Если нужно иметь только одну рубашку, то почему ваши пасторы так не делают? А вы разве всё отдали неимущим, оставив себе лишь одну одежду на все случаи жизни? А зимой вы не замучаетесь в футболке ходить? Вы хоть следите за текстом, к кому конкретно обращена речь.

Это Иоанн Креститель кому сказал? Посмотрите параллельное место, там речь не к народу в целом, а именно к фарисеям, которые пришли к Иоанну для крещения.

Читайте внимательно-  сказано - НАРОДУ- т.е. всем .... А не только пасторам и служителям, как в Вашем личном- десятинном евангелии...

Параллельное место не означает, что к народу это уже не относится. Разница означает что Евангелия были написаны разным группам верующих. Если ктото прочитал одно из Евангелий, где написано что Иоанн говорил к народу, то это истина.

Да что ж такое-то?! Читаем!

"7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму".

Так видно?

Это Иоанн всем говорил? Даже Иисусу и Апостолам? Они же тоже там был в толпе! Иоанн Иисуса тоже порождением ехиднины назвал, да? Так вот, Сам Иисус именно фарисеев и книжников и называл порождениями ехиднины! Не народ, а только их! Читайте Матфея 12:34 и 23:33!

Лука 3-7-8-9

[Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?

Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

Народу, Рубила, народу....

И дальше , тоже народу....

И спрашивал его народ: что же нам делать?

Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.

Иоанн это говорил всем грешникам. А что такое достойний плод покаяния сейчас многие христиане понятия не имеют.

Фарисеям, Zenn, фарисеям! Вот доказательство:

Камнями Иисус назвал простой народ. Фарисеев и саддукеев пришло МНОГО. Толпа! Вот и написано в другом месте "народу", то есть, "людям", "толпе". Иоанн не мог всем сказать, что они порождения ехиднины. Про одного из Апостолов Иисус вообще заявил, что это израильтянин, в котором нет лукавства, а фарисее так и называл - "порождения ехиднины", прямо как Иоанн!

Кто бы говорил!!! "Докажите делами, что вы раскаиваетесь" - вот как переводится фраза "Сотворите достойный плод покаяния" на нормальный русский язык. А вы озабочены только тем, как бы вытрясти из "прихожан" денежки. Так что дела ваши будут против вас. Покаяние ваше не засчитано пока.

я так понимаю, вы относите себя к тому неспасенному народу? Тогда применяйте только по отношению к себе.

Ибо восстал уже давно другой первосвященник, подобный Мелхиседеку. И я за Ним иду.

вы застряли на проповеди Иоанна, а это говорит о том, что Иисус к вам так и не подошел.

Ну что ж, печально...

ВЫ своими делами тоже много чего доказали

О фарисеях у народа было мнение, что они очень религиозны, и до из праведности остальные не дотягивали. Тогда они тем более понимали, что и они не лучше фарисеев. Значит Иоанн говорил всем грешникам.

А почему вы сами её не понимаете?

А вы про мои дела ничего не знаете вообще-то, потому что я ими не хвастаюсь.

Это вы сейчас хотите порождениями ехиднины назвать и Апостолов, которые там были?

Проповедь Иоанна строилась на законе Моисея, так как он был священником из рода Аарона - сыном первосвященника Захарии. А о Христе он пророчествовал. Если в другом месте уточняется, что это МНОГИЕ (МНОГО) фарисеи пришли к нему креститься, то это не значит, что ВСЕХ И ВСЯ он встречал словами типа:

- Что пришли, дети змея ("порождения ехиднины")?

Если бы он всех так встречал, то люди бы к нему просто не пошли, но сказали бы, что он - хам. Всех подряд называть "порождениями ехиднины" при встрече - это "жёстким панком" надо быть, ребята)))

Христос такими словами только книжников и фарисеев "приветствовал", а не всех. Если бы Иоанн всем такое говорил, то получил бы втык, потому что его папа был по закону непорочен, как и мама. И Павел был непорочен по закону. Были такие люди! Были! Про Апостола Нафанаила Иисус сказал, что это израильтянин, в котором нет лукавства. Он тоже был "порождение ехиднины", который должен был "принести достойные плоды покаяния"?

Запомните, что если какое-то место Писания уточняет другое, то игнорировать это нельзя.

И хорошо что не знаю.

Я ясно сказал, это относилось к грешникам.

Она строилась на том, что он был другом Жениха.

У вас классно получается игнорирование контекста.

Значит, не надо про меня страшилки сочинять. Я не развожу людей на бабки и не "подминаю под себя" ради пирамиды власти. Мне открыто умаляться, а не быть "хазаином"

Иоанн ВСЕХ так "приветствовал": "Чего пришли, порождения ехиднины?" Иисус тоже ВСЕХ так называл? Или не ВСЕХ? Да или нет?

Да ладно))) Вы ещё скажите, что Иисус его в Апостолы взял))) Иисус Апостолов назвал друзьями, а не Иоанна. Меня вы не надурите, я не эмоционален. У меня эмоции мозг не выключают.

Что я проигнорировал? Что Иоанн не ВСЕХ называл "порождения ехиднины"? Или что Апостолы не обирали бедных влов, но помогали им (в отличие от разорявших их своим "богословием" книжников)?

Друг жениха, шошбен, занимал особое место в иудейской церемонии бракосочетания: он выступал как связующее звено между женихом и невестой; он устраивал свадьбу, разносил приглашения, руководил ходом брачного пира. Он приводил невесту и жениха, и, кроме того, на нем лежала особая задача: он должен был охранять комнату невесты и не впускать туда никого другого кроме жениха. Он открывал дверь лишь услышав в темноте голос жениха. Узнав жениха, он впускал его в комнату невесты, а сам уходил радостный, потому что его задача была выполнена и влюбленные были вместе. Он не завидовал жениху и его счастью с невестой: он знал, что должен был помочь им соединиться и, выполнив свою задачу, он с удовольствием и радостью покидал свое место на сцене.
В задачу Иоанна Крестителя входило помочь людям встретиться с Иисусом и принять его как Жениха. Выполнив эту задачу, он был счастлив уйти в тень, потому что он сделал свое дело. Без зависти и с радостью говорил он о том, что Иисусу должно расти, а ему умаляться. Иногда и нам следует хорошо помнить, что наша задача — привлекать людей не к себе, а к Иисусу Христу; что мы должны призывать людей следовать за Ним, а не за нами и быть верными Ему, а не нам

Ну и что? Иоанн ВСЕХ приходящих к нему креститься называл "порождениями ехиднины"? Да или нет? Неужели все они были лицемерами и желали убить Иисуса?

как же?

А кто мне сказал в 90-х: покайся, ибо приблизилось царствие небесное!!?

Господь сказал, я покаялся, крестился, и потом Он сказал: следуй за Мной.

И я пошел, и иду, иду, иду.

В общем, ребята, если вы честно заработали себе на безбедную жизнь, то глупо стыдиться. Просто не гордитесь этим и хватит. Но если у вас есть желание кому-то помочь, то делайте это тайно перед Богом, с любовью к людям, без саморекламы. А кто попытается при этом навязать вам чувство вины, тот от дьявола.

Эка невидаль. Вы все идем. ,И каждый может выдумать основания, почему вот он на самом деле мудрая дева.

Так про кого из народа можно было сказать что он праведник перед Богом и ему покаяние было не нужно? Таких не было.

Или может быть вы всегда были преведником?

А чего сами навязываете? Неверующим никто не навязывает, но у них есть совесть. А есть " христиане" у которых ни стыда ни совести, но они самие духовные.

превед-медвед?