мне смешно и стыдно это читать. кто из этих двух-немощнейший сосуд? похоже, он. сектантство уничтожает мужскую природу, сильные да смелые не задерживаются там, где надо лебезить и во всем соглашаться с "помазанником". отсутствие сплоченного мужского коллектива, переизбыток экзальтированных тетушек (титушек?),неадекватный эмоциональный фон во время проповедей, нагнетаемое и культивируемое чувство вины у "невежд в законе" , все это на выходе создает атмосферу дурдома. немудрено, что юноша от легкого упрека впадает в прострацию, нервы у киевской штунды зело потрепаны,им одно ПБ чего стоило...

интересно, остались ли на форуме посольские?

автору респект за посты. тема отношений между нами и ими практически не поднимается. нехорошо

У вас нашлось бы о чем поговорить с моим братом!  :-)  Я думала что он один так думающий.  (Он вырос в христианской семье, но от церквей держится подальше).

То что мужчина, глава семьи должен подчиняться другому мужчине он считает очень вредным для самого мужчины и его семьи.  Ну как жена будет его уважать, если её муж бежит за советами к "старшим братьям", как будто у самого мудрости ноль?

Если у семьи есть проблемы, жена может пойти к пастору поговорить по душам, так сказать, и совета спросить...  В некоторых семьях наверное пастор больше глава, чем сам мужичок.

А вот эти исповедания...  (Надеюсь что в русских церквах это больше не практикуется).  Женщины идут к пастору и рассказывают самое тайное и самое личное.

Список можно продолжить, но мне нужно идти.

еще как практикуется. исповедание, когда помазанник узнает о тебе твое тайное, сам при этом оставаясь белым и пушистым никакой смысловой нагрузки не несет, ну кроме превозношения одного над всеми остальными. как механизм контроля тож работает, чо

золотые слова. пусть своего суженого критикует, у него удар послабже

Ах, КАК мне это нравится! Василиса, откуда мудрость Ваша?

Юрий и Светлана Бутусовы сказали:

Бог не дает вам людей, которых вы хотите. Он дает вам людей, в которых вы нуждаетесь. Они причиняют вам боль, любят, учат вас, ломают вас, чтобы превратить вас в того, кем вы должны быть.

Ну что вы!  Вот и вас -  если копнуть поглубже - скорее всего мудрость так и посыпится :-)

А что, только мужчина когда работает- это неправильно?? По моему верна поговорка- нужно не больше экономить, а больше зарабатывать. А если муж пытается оптимизировать затраты, запрещая жене купить новые сапоги или колготки порванные обновить, при этом лежа на диване и не стремясь заработать столько, чтоб нужды жены и детей были обеспечены- то муж жадина и есть)) Вы не находите??

Понимаю женщин, бросивших своих жмотов и самих работающих. Покупающих то, что считают нужным и не отчитывающихся ни перед кем)) Знаю семью, где муж требовал отчета о покупаках, с чеками и обьяснениями целесообразности той или иной покупки.. Извините, но это ненормально. Жена обычно старается минимизировать покупки ненужного, если бюджет ограничен. Но, если это система- то нормальная женщина сбежит от такого мужа роняя тапки)) И поделом))

Да, Василиса, мы с вами - благородные жёны из 31 главы Притчей Соломона!

мужчина работает женщина дома это правильно. должно хватать на все. Мужчина должен зарабатывать и быть активным. Тратить больше чем бюджет - не нужно. Это конечно так, и это немного жаль что между выбором семья или траты выбор делается в пользу трат. Вы говорите о порванных чулках... а кто то бросает если мерседес не купишь и каждый год новый

Мне больше известны бросающие из за порванных чулков и отсутствия еды в холодильнике, тянущие все финансы на себе, и при этом видящие лень мужа. Из-за мерседеса(нового или даже старого), даже из за отсутствия запорожца не известна не одна. Вы- теоретик??

Вы не правы.Думаю от хороших, работающих, добрых мужей редко кто уходит. А от неумеющих ни любить, ни заботится, ни заработать чтоб обеспечить нужды семьи, но, при этом считающие несчастные копейки- да, от таких могут уйти.

а разве это не было видно до свадьбы кто "избранный"? он как до свадьбы так и потом. какой смысл выло замуж выходить за такого?

А не все до свадьбы понимают за кого выходят. Потому и разводов так много. До свадьбы же жених не требует отчитаться за деньги, правильно? Он водит в кафешки, дарит цветы и подарки, старается показать себя с лучшей стороны. Вы думаете, что кто-то бы дал согласие жмоту?? Врядли)) Влюбленный мужчина, когда добивается женщину готов горы свернуть чтоб ей понравится. Проблема в том, что некоторые мужчины считают что женившись они уже никому ничего не должны)) Ошибаются. Если женщину не любить, она чувствует себя одинокой и не нужной. Рано или поздно бросит она того, кто ее не ценит. В крайнем случае замкнется. И муж будет иметь рядом равнодушного к нему человека.

жаль конечно тех мужчин про которых вы пишете, как им помочь вот в чем вопрос

жизненный пример - до свадьбы парню намекают что надобы дом построить и кредиты погасить, еще квартиру купить в планах. его правильные действия? он будет тем жмотом о котором вы пишете если это не сделает?

согласен с вашими постами.

НЕ поняла. Чьи кредиты гасить? Парня?? Квартиру в планах- а что в этом плохого?? Хорошее желание. Если же вы имеете в виду кредиты невесты.. Простите, он же на ней женится. Будет делить на твои и мои кредиты чтоль? Ну пусть не женится тогда, если его кредиты жены пугают. Я знаю жизненный пример, когда парень, еще даже будучи не женат на девушке, погасил полностью ее кредит за машину. И что??))

А еще, сестра, именно такие  - ленивые и жадные для своих жен и детей, в определенный момент, если подвернется случай, бросают свои измученные копеечной экономией и попреками семьи, становятся альфонсами, прислуживающими богатеньким дамочкам личными шоферами и любовниками в постели. Чем развитее капитализм на территории бывшего Союза, тем очевиднее такая "порода" мужчин. Увы...

я понял вашу точку зрения - до свадьбы парень должен погасить все кредиты девушки и ее родственников, построить для тещи дом и купить квартиру для будущей жены. иначе он жмот. спасибо за ваше мнение.

Где вы это "мнение" прочли?? Это не мое мнение,  это вашем мнение, придуманное и приписанное мне. Вы не придумывайте пожалуйста. Жмотом я назвала того МУЖА, кто сам не может заработать, и жене покоя не дает почему новые колготки купила, ведь старые зашить- то можно)) Более того, я вам привела вполне конкретный пример когда парень погасил своей невесте кредит еще до свадьбы)) А что в этом плохого? Вас это раздражает? Ну не переживайте, такие женихи тоже есть)))Про тещу и ее дом я вообще не говорила- это вы выдумали. Про квартиру- так покупают не для будущей жены,как написали вы,  а для семьи, где будет жить муж, жена и дети. Зачем вы все перекрутили?? Ведь мы  с вами беседуем не для того, чтоб перекручивать, так ведь??

Вы странным образом обижаетесь на вполне элементарные и понятные вещи, но, при этом созждали тему и кучу сообщений о том, какая должна быть жена)) А какой при этом должен быть муж, чтоб жена такая была, не хотите порассуждать?

неужели такое бывает? и чего на форуме не узнаешь... интересно сколько таких мужчин вы за свою жизнь встречали, можете назвать количество?

Жмотов встречала. Жены у них забитые и замученные. Когда этих женщин встречают другие женщины, кроме сочувствия никаких других эмоций. Мужья же у них хорохорятся только перед своими женами, рядом с другими мужчинами помалкивают в тряпочку ибо понимают разницу и собственнную несостоятельность.

не раздражает. в принципе можно и другим гасить кредиты, не только этой девушке, что в этом плохого? почему он не женился до сих пор - не понимаю. Почему кредит нужно гасить до свадьбы - тоже не понимаю. Это не его семья. Если благотворительность - то гаси и другим. А если девушка откажется от замужества - правильно ли он поступил на ваш взгляд гасив кредиты до свадьбы?

А почему кольца дарят и подарки до свадьбы- тоже не понимаете?? Очень жаль)) Многие мужчины понимают, от того и любимы своими женщинами))

Слушайте, это его решение)) Вы чего чужие деньги считаете?? Вот у меня был ухажер до свадьбы, зашли мы с ним как-то в магазин(я еще неверующая была, 16 лет тогда мне было), и мне понравилась там заколка для волос- красивая, но дорогая. Так тот парень, не сказав мне ничего, просто решил сделать мне сюрприз- купил на всю свою зарплату ту заколку и принес подарок мне. Я отказывалась, но он настоял чтоб взяла. Я по вашему должна была замуж за него выйти за эту заколку чтоль?? Кстати я тогда неверующая была. Таких примеров вагон. Мужчины дарят подарки, ухаживая. Это-норма))

да жаль за нашу Родину

и не понятно как это исправить

я задал Вам конкретный вопрос. Вы не ответили на него конкретно, а то что вы сказали - из этого я сделал вывод тот что написал. Если вы ответили бы конкретно, я бы не домысливал что означают ваши строки в качестве ответа на мой вопрос. То что гасят кредит - это его выбор. На мой вхзгляд мужчина берет на себя всю финансовую ответсвтенность за семью (постройку домов, покупку яхт (у каждого свои запросы), погашение кредитов...) и несет ее полностью после венчания.

Это на ваш взгляд. А многие мужчины не разделяют это, и начинают заботиться о понравившейся девушке и финансово еще до свадьбы. Если до свадьбы он жмот, вы думаете после свадьбы резко подобреет??)) Врядли. Обычно наоборот, некоторые девушки жалуются, говорят дарил подарки, такой нежный был, как женился- как подменили..

Я знаю мужчин, которые говорили- я люблю эту женщину, и то, что она пока еще не моя жена- это лишь вопрос времени. Для меня- все она уже внутри моя, потому и забочусь о ней)) Так что не все мужчины такие, как описываете вы

Ну пусть погасит после свадьбы, когда уже его семья будет, если вы так переживаете)))

так и надо поступать, хороший пример для мужчин

Так я замуж за него все равно не вышла. Выходит, по-вашему, зря потратился?? Наверное его мама сказала бы -зря. Но, попробовали бы вы ему обьяснить, что не стоит это покупать. ПОнимаете, когда человек влюблен- он хочет делать подарки, ему нравится так поступать. То же и с кредитом))

спасибо, вы помогли мне понять в чем расти

речь идет о разном - покупке цепочки на зарплату и постройке дома. На мой взгляд средний мужчина не может построить дом и подарить его до свадьбы. Увы. При этом он не жмот.

то что он купил цепочку - нормально, это ухаживание. Мужчина погасил кредит - замечательно, но когда его жена и дети будет нуждаться в финансах он не сможет ей дать эту сумму, которую он уже потратил на бывшую подругу - на ее кредиты, постройку домов и покупку квартир - и это не есть хорошо. Его ответственность - его семья и ее обеспечение. Его бывшая подруга - это не его ответственность. Как бы так понимаю.

Мужчина, когда ухаживает не думает о будущей жене и детях. Он видит перед собой эту конкретную женщину, и хочет быть именно с ней. Именно по этой причине и покупает подарки. Что же касается кредитов- я привела вам пример из жизни. Если у девушки есть нужда, а у парня есть деньги- почему нет? разве кто насильно может заставить другого человека погасить кредит?? Если же парень сам изьявляет желание погасить- пусть гасит))

Про дома и квартиры- речь не идет))