Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Сын Ульфа Экмана принял католицизм. Кто следующий?

Писатель
-71
|11 Ноя 2013
4 Цитировать

Всё банально : ушёл из католицизма - организовал харизматию- увёл из православия толпу народа(попутно облив грязью православную церковь)-внёс раздоры в уже существовавшие протестанские церкви(баптистов и пятидесятников) - возвращается с триумфом назад в католицизм к папе.
http://mirvam.org/2013/11/10/%D1%81%D1%8B%D0%BD-%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0-%D1%8D%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BA%D1%82/

Писатель
-71
|11 Ноя 2013
2 Цитировать

Вот это из статьи :"....Примечательно, что в русскоязычных христианских СМИ знаковое решение Бенджамина Экмана старательно умалчивается...." - весьма интересно.

Старожил
+300
|11 Ноя 2013
4 Цитировать

Картина Репина - приплыли......)

Жесть!

Прочитал статью, и просто в шоке. Ульф оказывается уже и крещение младенцев одобряет.

Истина почти всегда меж двух крайностей
Писатель
-71
|11 Ноя 2013
3 Цитировать

"....Ведь если предыдущие публикации о католических тенденциях в богословии и практике шведского проповедника воспринимались как происки завистников и злопыхателей, то теперь пазлы собираются в единую картину....".
Да чувствовалось в воздухе что , что то не то. Хотя лично у меня уже лет 10 как пропало желание вникать в его доктрины

Удален
korbofos
|11 Ноя 2013
1 Цитировать

«Слово Жизни Интернэшнл» - ауууу, где вы, выходите, поговорим!

При помощи совпадений Бог сохраняет анонимность.
Удален
palomnik
|11 Ноя 2013
5 Цитировать

просто Ульф более последователен, чем другие протестанты-тринитарии:

“Утверждать о недействительности крещения младенцев, совершенного во имя Триединого Бога и на основе веры Церкви, является проблематичным, а также вредным для многих христиан”

-

ведь если вы принимаете католическую догму о Троице, то логично принимать и другие католические догматы, принятые в той же церковной традиции, на тех же "вселенских соборах".

это не только крещение младенцев, но и почитание Богоматери, икон, культ святых,, чистилище и т.п.

Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус
Писатель
-71
|11 Ноя 2013
0 Цитировать

Дааа. Интересно, как будут коментировать соратники интернейшнл телодвижения своей главы .
Камешек покатился - быть  лавине разделений ?

Старожил
+240
|11 Ноя 2013
0 Цитировать
Цитата palomnik
ведь если вы принимаете католическую догму о Троице, то логично принимать и другие католические догматы, принятые в той же церковной традиции, на тех же "вселенских соборах".

а почему католические, а не православные

Старожил
+744
|11 Ноя 2013
2 Цитировать
Цитата alicoc
а почему католические, а не православные

а что вначале было ,курица или яйцо?

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Старожил
+240
|11 Ноя 2013
1 Цитировать

не представляю, как крутых продвинутых ребят из Московского СЖ загонят в католицизм

Удален
ὁ μαθὼν
|11 Ноя 2013
5 Цитировать

Католическая церковь, на мой взгляд, очень сильно изменилась за последние 50 лет. Их инклюзивная организационная и богословская модель стала приемлемой для многих. Разные люди, деноминации чувствуют себя комфортно при минимальных изменениях с собственной стороны. Тогда как протестантский мир делился, делится и будет дальше делится на множество ручейков, которые неуклонно пересыхают. Банально, но протестанты чувствуют себя некомфортно друг с другом. Конкуренция. Взлет протестанства совпал, а может и связан с капитализмом; тогда как католическая церковь - это до капиталистическая формация. Капитализм перегорает и мучает людей сейчас. Они и обращаются к докапиталистическим ценностям и моделям. Их могут предложить древнейшие церковные организации мира.

Кроме того, историческая приемственность выглядит очень важной для протестантов, которые так и не смогли обосновать откуда взялись их собственные права на священнодействие.

Потом, кадровая политика католиков, которые находят лидеров принимающих столь интересные решения и которые сами по себе являются интересными тоже привлекает людей.

ὁ δὲ θεὸς εἷς ἐστιν.
Местный
+26
|11 Ноя 2013
3 Цитировать
Цитата ὁ μαθὼν
Католическая церковь, на мой взгляд, очень сильно изменилась за последние 50 лет.

Однозначно да! Сильно изменилась! Посмотрите на Папу Франциска или на Святослава, главу УГКЦ. В Украине греко-католики очень динамичны во всех отношениях. Наглядная иллюстрация перемен.

Если смотреть глубже, то люди возвращаются не в католицизм или православие, а обращаются к корням, к первоистокам от которых неопротестанты активно отказались, а лучше сказать пренебрегли.

Помоги нам, Господь!
Старожил
+240
|11 Ноя 2013
0 Цитировать
Цитата ὁ μαθὼν
Католическая церковь, на мой взгляд, очень сильно изменилась за последние 50 лет. Их инклюзивная организационная и богословская модель стала приемлемой для многих. Разные люди, деноминации чувствуют себя комфортно при минимальных изменениях с собственной стороны. Тогда как протестантский мир делился, делится и будет дальше делится на множество ручейков, которые неуклонно пересыхают. Банально, но протестанты чувствуют себя некомфортно друг с другом. Конкуренция. Взлет протестанства совпал, а может и связан с капитализмом; тогда как католическая церковь - это до капиталистическая формация. Капитализм перегорает и мучает людей сейчас. Они и обращаются к докапиталистическим ценностям и моделям. Их могут предложить древнейшие церковные организации мира. Кроме того, историческая приемственность выглядит очень важной для протестантов, которые так и не смогли обосновать откуда взялись их собственные права на священнодействие. Потом, кадровая политика католиков, которые находят лидеров принимающих столь интересные решения и которые сами по себе являются интересными тоже привлекает людей.

это не так-позиции католичества по-прежднему слабеют на своих традиционных территориях-во Франции, Италии, Южной Америке, недавно в Аргентине вопреки позиции католической церкви разрешили однополые браки.Возможно, во Франции скоро мусульман будет больше, чем католиков.Некоторый подъём был лишь в Восточной Европе в связи с крущением коммунистических режимов да каких-то племён в Африке.Новые религии, секуляция и атеизм вытесняют католичество ещё активнее, чем традиционный протестантизм-проблемы по-сути-общие.С такими темпами выгорания религии, возможно, съёживающимся как шагреневая кожа католикам и протестантам придётся объединиться по причине, что скоро делить будет нечего и некого

Удален
ὁ μαθὼν
|11 Ноя 2013
3 Цитировать
Цитата kmer
Если смотреть глубже, то люди возвращаются не в католицизм или православие, а обращаются к корням, к первоистокам от которых неопротестанты активно отказались, а лучше сказать пренебрегли.

Вот-вот. Точно. Корни. Причем к древнейшим, до модерна, капитализма и т.д.

Власть денег, бесконечные протестантские учения о деньгах, преуспевании в прямом смысле "задрали" уже людей.

Им хочется чего-то вневременного, надисторического, надэкономического - вечного Царства, где они не экрономические winners or losers, но братья и сестры.

ὁ δὲ θεὸς εἷς ἐστιν.
Старожил
+240
|11 Ноя 2013
0 Цитировать
Цитата ὁ μαθὼν
Власть денег, бесконечные протестантские учения о деньгах, преуспевании в прямом смысле "задрали" уже людей.

вообще-то этому учит одно единственное направление протестантизма

Удален
palomnik
|11 Ноя 2013
1 Цитировать

этому стал учить Кальвин, соотв. кальвинисты и все производные

Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус
Удален
ὁ μαθὼν
|11 Ноя 2013
4 Цитировать
Цитата alicoc
это не так-позиции католичества по-прежднему слабеют на своих традиционных территориях-во Франции, Италии, Южной Америке

Давайте сравним ослабление в этих странах позиций протестантов и католиков. Католики по прежнему самые многочисленные, при всех вызовах. А в мировом масштабе, так и смешно вообще говорить. В Калифорнии, где живу, католическая церковь самая быстрорастущая.

 

Цитата alicoc
Аргентине вопреки позиции католической церкви разрешили однополые браки.

И что? Маленькие, пронырливые гомосексуальные лобби проникли в законодательные собрания и "по закону" диктуют свою волю большинству. Это чистый заговор. Люди во Франции вышли на улицы, когда увидели кого же они выбрали.

И католики в этом отношении гораздо тверже чем олибералившиеся, толлерантные протестанты. Которых уже и не воспринимают серьезно. Сами уже не знают во что веруют.

 

Цитата alicoc
Новые религии, секуляция и атеизм вытесняют католичество ещё активнее, чем традиционный протестантизм-проблемы по-сути-общие.

Не привеуличивайте. Модные тренды не так уж и многочисленны. И порождены они прежде всего действиями протестантов - переменчивыми и грабительскими.

Атеизм вообще не имеет перспектив. Сейчас ученый мир как никогда протягивает руку религии. Чем больше узнаем об окружающем мире, тем больше вопросов, на которые просто нет ответов у науки.

Католики вкладывают в науку. Крупнейшие научные премии - их. Они пересматривают свои взгляды, уточняют, прислушываются к науке, почитают ее. У Ватикана собственная обсерватория.

А протестанты, как и в начале, заняты рынком, деньгами, "купи-продай"...

ὁ δὲ θεὸς εἷς ἐστιν.
Местный
+26
|11 Ноя 2013
3 Цитировать
Цитата ὁ μαθὼν
И католики в этом отношении гораздо тверже чем олибералившиеся, толлерантные протестанты. Которых уже и не воспринимают серьезно. Сами уже не знают во что веруют.

Абсолютно верно! Пример той же Украины. Правда, у нас тут в основном православие. Наиболее влиятельные духовные лидеры в стране митрополит УПЦ МП Владимир, Патриарх УПЦ КП Филарет, предстоятель Украинской греко-католической церкви Святослав. И ни одного протестанта, который мог бы стоять в одном ряду. Хотя за 20 лет независимости можно было бы подняться. Упустили возможность и сами в этом виноваты. Кроме того, бесконечные скандалы "купи-продай".

 

Цитата ὁ μαθὼν
А протестанты, как и в начале, заняты рынком, деньгами, "купи-продай"...
Помоги нам, Господь!
Удален
mikola1
|11 Ноя 2013
4 Цитировать
Цитата allecsster
Всё банально : ушёл из католицизма

Ульф изначально был протестантом, а не католиком. Он был лютеранским служителем.

 

Цитата allecsster
организовал харизматию

Харизматическое движение существовало задолго до Ульфа.

 

Цитата allecsster
увёл из православия толпу народа

Скорее из мира, а не из православия. Лично я был в СЖ с 1998 года, не могу вспомнить ни одного человека, который бы, будучи настоящим православным, ушёл в Слово Жизни.

 

Цитата allecsster
попутно облив грязью православную церковь

Ссылки будут на слова Ульфа, где он православную церковь "поливает грязью".

 

Цитата allecsster
внёс раздоры в уже существовавшие протестанские церкви(баптистов и пятидесятников)

Что, прям лично Ульф приезжал в поместные церкви и вносил раздоры? Или люди читали его книги, видели несоответствие своих церквей Евангельским истинам и выходили оттуда?

 

Цитата allecsster
возвращается с триумфом назад в католицизм к папе.

Католицизм принял не Ульф, а его сын. И это его личное дело. Да и Ульф тоже может принят католицизм - это его личное дело. Вы, наверное, не в курсе, но Ульф уже давно не управляет Словом Жизни.

А руководство СЖ ни о каком обращении в католицизм пока не говорит. Это всё та же неопятидесятническая церковь.

Здесь могла быть ваша реклама
Старожил
+240
|11 Ноя 2013
2 Цитировать
Цитата mikola1
Ульф изначально был протестантом, а не католиком. Он был лютеранским служителем.

у Ульфа вообще интересная эволюция взглядов коммунист-лютеранин-радикальный харизмат-умеренный харизмат-католик.Только получается, что в случае перехода в католицизм он должен объявить еретическими некоторые свои-же книги

Удален
Валерий -К
|11 Ноя 2013
4 Цитировать

Когда то Ульф рассказывал о себе, что будучи молодым он ходил в церковь и видел бедного священника.

Но он не хотел иметь такую жизнь, поэтому он подался к протестантам и там открыл "евангелие процветания",  он в этом преуспел, стал миллионером с недвижимостью и турбизнесом в Израиле.

Обеспечил себя и семью, вешая лапшу  на пост советском пространстве. Постоил ПИРАМИДУ на религии.

Дал своим сподвижникам  так же обагатиться.  Теперь нужно успеть покаяться и стать примерным католиком, может ещё там  (в Ватикане) и должность какую нибудь отхлопочет. Но трудновато.

Новый папа подношений (взяток) не берёт. Не успел при бывшем.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+240
|11 Ноя 2013
1 Цитировать
Цитата Валерий -К
стал миллионером с недвижимостью и турбизнесом в Израиле.

а где доказательства

 

Цитата Валерий -К
Дал своим сподвижникам так же обагатиться. Теперь нужно успеть покаяться и стать примерным католиком, может ещё там (в Ватикане) и должность какую нибудь отхлопочет. Но трудновато.

имхо-наоборот, он рискует от этого потерять много сторонников

Удален
Валерий -К
|11 Ноя 2013
2 Цитировать
Цитата alicoc
а где доказательства

Лет пять назад говорили из его окружения, что он дом купил в Иерусалиме и место себе на кладбище под стеной.  Потом кто это ещё выкладывал в интернете, лично видел.  Просто тогда это говорилось с восторгом, типа Бог благословляет. За тур бизнес он сам лично говорил на сентябрьской конференции (не помню уже в каком году, может года 4 назад) , что у него там свои автобусы и прочее. А всегда удивлялся, как люди слушают и не обращают внимания на то что говорят.

 

Цитата ὁ μαθὼν
олибералившиеся, толлерантные протестанты. Которых уже и не воспринимают серьезно. Сами уже не знают во что веруют.

знают и верят в безнаказанность воровства

уже по всем странам катится волна разоблачений в присвоении денег.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Местный
+26
|11 Ноя 2013
5 Цитировать

Уходя в католицизм Ульф и члены его семьи рискуют потерять сильную позицию в неопротестантской среде. Что сейчас в общем и происходит. При таких обстоятельствах трудно поверить, что они действуют неискренне. Выгоднее было бы оставить все как есть. По крайней мере внешне. Но тем кто способен думать, со временем становится очень и очень тесно в харизматической среде. Здесь не имею ввиду хронически недовольных умников, которые свое хамство и наглый бунт выдают за духовные поиски. Нет сомнения, что Экман и его семья искренни в своих поступках относительно католицизма.

Помоги нам, Господь!
Удален
mikola1
|11 Ноя 2013
2 Цитировать
Цитата alicoc
у Ульфа вообще интересная эволюция взглядов коммунист-лютеранин-радикальный харизмат-умеренный харизмат-католик.

Не совсем точно. Он одновременно был лютеранином и членом компартии.

Не совсем понятна ваша терминология, например "радикальный харизмат". Чет радикальный отличается от обычного харизмата? И чем, в доктринальном смысле, кроме говорения на языках отличаются лютеране и харизматы?

 

Цитата alicoc
случае перехода в католицизм он должен объявить еретическими некоторые свои-же книги

Ульф уже давно  признал некоторые положения в своих книгах ошибочными.

Здесь могла быть ваша реклама
Удален
ὁ μαθὼν
|11 Ноя 2013
2 Цитировать
Цитата Валерий -К
Когда то Ульф рассказывал о себе, что будучи молодым он ходил в церковь и видел бедного священника. Но он не хотел иметь такую жизнь, поэтому он подался к протестантам и там открыл "евангелие процветания",  он в этом преуспел, стал миллионером с недвижимостью и турбизнесом в Израиле.

Вот-вот. Умеете вы точку поставить.))

Это я и наблюдаю в местных протестантских церквах.

Что не пастырь, то бизнесмен, богач, толстосум и т.д. и т.п.

Где же подвижники? Банальные бессеребренники?

Идущие в народ со Словом? Не копящие, а раздающие?

Уже ведь смердит все деньгами, машинами, домами...

Если сын отказывается от духовного наследия отца, то может быть он что-то особенное знает об наследии?

-

ὁ δὲ θεὸς εἷς ἐστιν.
Местный
+26
|11 Ноя 2013
1 Цитировать
Цитата ὁ μαθὼν
Если сын отказывается от духовного наследия отца, то может быть он что-то особенное знает об наследии?

Насколько можно судить, сын Экмана стал католиком как раз по благословению отца. Если он даже и отказался от "наследия отца", то и сам отец постепенно от этого наследия отказывается. Наверняка папа повлиял на решение сына.

Помоги нам, Господь!
Удален
palomnik
|11 Ноя 2013
3 Цитировать

это как пост-советские чиновники деток за рубеж отправляют на учебу и вообще ... ибо сами не видят перспективы на родине

Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус
Удален
ὁ μαθὼν
|11 Ноя 2013
3 Цитировать
Цитата allecsster
Ну у протестантов - процветантов есть отличный пример для подражания к уровню которого можно стремится : банк Ватикана.

Да прямо!) Как можно сравнивать? Это копейки по сравнению с мегадоходами процветантов:

ὁ δὲ θεὸς εἷς ἐστιν.
Удален
Валерий -К
|11 Ноя 2013
2 Цитировать
Цитата palomnik
ибо сами не видят перспективы на родине

но родину и народ грабят ибо там за рубежом этого делать не позволят, там своих хватает

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
1 2 3 4 5 6 7 8

Сын Ульфа Экмана принял католицизм. Кто следующий?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы