Типа того)))
Типа того)))
Я думаю что самая настоящая Церковь - это та, невидимая, которую создал Христос. Только ОН знает по-именно кто они, во всех уголках земли.
А уже поместные церкви в наше время - дело рук человеческих, далеки от того, что Бог имел ввиду.
Доверять им так уж сильно нельзя.
Христос создал видимую реальную Церковь, которая существует непрерывно в истории до сих пор и будет существовать. Эта Церковь сохраняет преемственность в учении и рукоположении. То что вы называете якобы " поместными церквями " на самом деле секты и деноминации , дело рук человеческих и которые названы в библии дочерями вавилонской блудницы. Это и есть "церковь" антихриста которая воюет с Церковью основанной Христом.Все настоящие поместные Церкви - это часть одной истинной Церкви и объединены единым учением , таинствами , рукоположением и т.д. Это не сброд из различных сект которые противоречат друг другу. Что же касается "невидимой церкви " то это говорится о искренне верующих людях которые находятся в исторической Церкви Христа, ведь понятно что не все христиане кто так назвался в Церкви , а только по настоящему верующие , о тех кто вне Церкви даже речь не идет.
Церковь - это где двое или трое соберутсяво имя Христа.
Организм, собранный уже, но не пользующийся своей властью и возможностями.
Потому что не знают ни власти, ни возможностей. ИМХО.
кто придумал этот лозунг Иисус такого не говорил вы каверкаете смысл его слов - ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. При чем тут церковь ? Что вообще стоит за этой фразой как не попытка сектантов каждый раз оправдать свое отделение от Церкви ? Что вообще значит во Имя Христа , в эту фразу можно вложить какой угодно смысл по своему желанию. Если двое кришнаитов соберутся поговорить о Христе это уже церковь ? если трое бунтарей выйдут из церкви и будут на кухне обсуждать свои ереси это уже церковь ? Слишком общая фраза в которую можно вложить при желании все что угодно.
Это же Иисус сказал, а Он все конкретно говорил, общими фразами не отделывался. Ключевое слово тут "во имя Мое". Это значит, что собираются пусть даже двое или трое прежде всего для молитвы Ему. А не просто поговорить-порассуждать.
дело в том что в НЗ нет повеления молиться Иисусу , только Отцу,Иисус учил молиться Отцу . Я не против , но молитвы Иисусу и Сятому Духу - это Предание Церкви.Значит смысл этой фразы не только в молитве. Кроме того тут ключевое слово соберутся , а не разбредутся кучками по своим секточкам.Это не значит что несколько люей могут собраться и основать свою новую церковь.
Вы можете называть это как угодно, а Иисус сказал - соберутся. Вот и собираются во имя Его. И все больше и больше такая тенденция обозначается в сегодняшние дни. Все больше и больше верующих именно так и собираются - по домам, без церковной вековой системы, с ее начальствующими, епископами, смотрителями, блюстителями, настоятелями, владыками и т.п. Это уже целая прослойка избранной номенклатуры образовалась, давящая и продвигающая земные законы в Теле Христовом.
Ну если даже секретарь нужен и полиция, когда церковь уж очень большая - то наверное далеко зашли.
Може пора разбиваться на меньшие группы ?
Ещё хорошее здание может играть не самую позитивную роль. Это здание нужно содержать и оплачивать. Ну и как служитель может творить правду и проповедовать прямо? А вдруг те, что много дают, обидятся и уйдут ?
Можно здание потерять.
Ну а если ваша состоятельная церковь ещё и вас и вашу семью отправляе по нескольку раз в год в отпуск за счет церкви - тут вообще таким "добреньким" станешь !
Ну а чтобы этого всего не заметили, и продолжали считать за такого "ревностного служителя, борящегося с грехом", иногда нужно поставить кого-то там на замечание или на братском совете разобрать. Из тех, от кого мало что зависит. Важные семьи лучше не трогать...
Эти системы разваливаются потихоньку, и дай Бог, развалятся.
Это факт , то что вы пишите , да собираются но это не церковь . Есть две крайности свобода и единство. Давно подмечено что на западе народ разделился на 2 группы, в одной полная свобода , разбитых на множество секточек групп и конфессий , которые как песок в мешке соединены общим словом " верующие " . Свобода полная но никакого единства. Другая группа это Римокатолическая Церковь - полное единство но никакой свободы, как кирпичи в стене - это другая крайность. В Теле Христа как в живом организме есть и Свобода и Единство ,члены тела подвижны но они не расыпаются на части, так единая апостольская Церковь существует уже 2000 лет . Мы свободны собираться по домам и общаться где и как захотим, но при этом мы сохраняем единое учение и общение по всему миру и сквозь века до времен апостольских.
Недавно один наш брат на служение пришел. Не поверите, пьяный. Был в морях в рейсе прочти год. Время 11 утра а он совсем никакой. И что? Мы его аккуратно вывели, вызвали такси, и он отправился домой. Но ни у кого из нас не было никакого осуждения, порицания. Например, мне это даже в голову не пришло. Не было ни братского совета, ни даже замечания. Через несколько дней пастор поехал к нему, они долго говорили. Тот парень больше не хотел приходить на собрания, так стыдно ему было. Но после того разговора он опять с нами, растет в вере, в Слове, это видно. Буквально воспрял духом. А если бы мы применили смертоносную букву Закона? с ее замечаниями, анафемой... Он бы отошел от Бога, ушел бы в мир опять.
Молодцы. Это мудрость на практике :-)
имеют ввиду,наш ты или ненашенский.
Я вот поняла что церковная дружба дело шаткое.
Ушел в другую церковь, и уже не друзья.
Если вас было что-то общее и в церкви, и по мимо церкви, общение может продолжаться.
А кстати -вот уже несколько лет я никого, кроме своих родных братьев, братом не называю.
Слово брат или сестра имеют для меня особенное значение. Я решила такими словами не разбрасываться :-)
Цитата ОКУНЬ
''Церковь это Тело Христово, живой Богочеловеческий организм''.
Хорошее и правильное определение. Добавлю еще одно:
Церковь Христова - это Его Тело, состоящее из людей, которые уверовали во Христа, покаялись и таким образом были рождены от Духа Святого (Иоан. 3:6); и которые тем же Духом Святым были крещены (погружены, присоединены) в Тело Церкви (1Кор. 12:13).
Это определение можно сформулировать еще по-другому:
Церковь Христова - это Его Тело, состоящее из людей рожденных свыше и вступивших в завет с Господом через святое водное крещение.
Более подробно можно прочитать об этом в книге ''Живое христианство и тайна беззакония''.
http://knigionline.com/autors/muzichko-ivan-vasilevich/
http://www.blagovestnik.org/books/00453.htm
А для меня братья и сестры 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)