Вы не могли бы дать ссылку на видео? В каком году это было?

Пречер, все намного проще, НАМНОГО. Общайтесь с людьми, узнавайте чем они живут, не проходите мимо... и я уверен, что жизнь Ваша станет ярче и полноценнее.

Вы верно написали что - может. Но на практике тысячи христиан не имеют либо вообще никаких даров, либо имеют иные языки. А как правило праведные и мудрые дары имеют, и притом по несколько даров, которыми и служат.

Нет никакого подтверждения тому, что они все имели этот дар, а скорее наоборот.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. (1Кор.12:7-10)

Что и соотносится с тем, что большинство из них были духовными младенцами.

31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший. (1Кор.12:31)

1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
(1Кор.14:1)

39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
(1Кор.14:39)

Слово то какое употребил - затребовать. Нет такого в Библии, там только ревновать (заботится, стремиться) о дарах.

Это Святым Духом надо водиться, чтобы выйти из вашего блудного Вавилона.

Солнце, я уже и не помню в каком году это было. Да и на моей памяти Вилкерсон только одну конференцию в Киеве, во Дворце спорта проводил. А насчет видео тем более не знаю.

Каждый должен заниматься своим делом, и забота о нуждах людей, не является главной задачей ни Церкви, ни Божьих служителей, кроме тех что особо для этого призваны или поставлены. Ой.

Вот здесь я уже писал об этом: Главная цель современной Церкви.

В теперешних обстоятельствах, своей целью вижу - утверждать истину в Духе Святом. Без этого, все остальное теряет смысл.

Согласен. И не думаю, что все могут иметь. И все же у кого этот дар был они были младенцы, то есть дар не помогал им разбираться в духовных истинах. Вот о чем  говорю.

Все верно, мы можем ревновать, но получим мы дар какой нибудь или нет, зависит от Бога, а не от нашей ревности!

Каждый крещенный Духом Святым, уже имеет вместе с Ним, все 9 даров внутри себя, - поэтому могут все.

Не бывает младенцев, у которых этот дар проявляется. Если хотите, это один из больших даров, о которых нужно ревновать.
И поскольку вы этого дара не имеете (не проявлен), то каким образом вы можете учить человека который этот дар применяет, о том что помогает этот дар разбираться в духовных истинах, или нет??? :-)

Бог уже Свою волю показал, дав нам Духа Святого - наивысший Дар, поскольку с ним дается и спасение. А проявление даров уже от нашего послушания, праведности, веры, и соответственно ревнования.

PS. Вы на удивление упорны в вашем понимании темы даров, - наверное баптист?
- Где это вас так утвердили в "истине"?

Мы существенно уклонились от темы ветки. :-(

Возможно есть кто-то, кто скачал несколько клипов с поклонением из тюбов, и обнаружил что они далеко совсем не одинаковые?

Притчер, по видимому здесь только Вы обладаете даром различения духов.

Облеките уже результаты действия сего дара в конкретику слов, дабы и нам была возможность рассуждать над этим.

Это не совсем верно я уже писал, что здесь на форуме есть люди имеющие различение, - возможно они не совсем уверены в своем различении, или в том что это именно дар, но различение у них точно есть.

Возможно вы перепутали меня с фокусником. Не забывайте что дары не для забавы, и не для пустых рассуждений. Возможно потому, что я это знаю и отношусь к дарам ответственно, я и могу применять различные дары. :-)

А если у вас есть конкретные вопросы, то по-возможности на них отвечу.

Почему бы тогда сразу не заявить - я и есть бог, потому что Бог живет во мне и вместе с Ним все что есть у Бога есть во мне, следуя вашей логике?

не согласен, уже писал - коринфяне были младенцами и у них этот дар проявлялся. "Один из больших даров" - может напишите продолжение - 3 Коринфянам, а то Павел все про пророчества почему хотел больше, бедняга недопонимал видимо что-то?

Это может делать любой кто знает истину, для этого есть слово Божье.

Не переживайте это мои размышления. Но я уважаю баптистов за то что они непоколебимы в правильности толкования текстов писания. Сам раньше недолюбливал, надмевался над баптистами и оказалось зря.

А что Вы с ними делаете?

12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
(Евр.5:12)

Отчего же столько ересей в церквях? (преуменьшение важности даров - это один из признаков баптистов)

Плоды Духа не появляются в человеке, от того что Дух Святой просто находится в человеке, иногда как в клетке, без всякой возможности проявить Себя. Плод Духа, это плод взаимодействия человека с Духом, - когда человек живет в полном послушании Духу Святому. А если человек дарами распорядится не может, то о каком плоде Духа может идти речь? Это иллюзия и самообман, - без сотрудничества человека с Духом (в том числе и через дары), никакого плода не будет, - одна бутафория и самообман.

Баптистов и я уважаю, но никакой правильности толкования там нет.

Ни в коем разе.

Давайте уже переходить от обсуждения наличия даров, к самим результатм действия оных.

Может разберем конретные случаи?

Например Мунтян, какой дух стоит за ним, в чем это выражается, каковы плоды на данный момент, чего ожидать в будущем, какие действия предпринять?

Следующий Шаповалов на очереди.

Не стоит надмеваться. Вы выдаваете желаемое за действительное. Вы свое понимание писания выдаете за слово Божье, за твердую пищу. А это не одно и тоже.

Я согласен такое есть в баптизме, но у наездников на баптизм, есть другая крайность это преувеличение важности даров(духоцентричность). Для меня и то и то неприемлимо.

Где это написано, что через развитие даров будет развиваться плод духа? Вы не перепутали? думаю что писание наооборот говорит, что духовный(имеющий плод духа) человек может правильно распоряжаться дарами. А дары дает Бог, как желает, кому желает и те дары которые желает. От человека здесь не зависит абсолютно ничего!

Это уже предметный разговор. Ситуация следующая - обсуждение духовной составляющей этих служений принесет больше вреда чем пользы, притом для всех. Могу лишь сказать одно, эти служения не что-то новое, а отголосок харизматического пробуждения и скорее всего, сделав виток они пойдут той же дорогой. Думать иначе, у меня нет оснований.

Баптисты на удивление упрямы, это отмечают как верующие разных конфессий, так и неверующие. Может поищите упрямство среди плодов?
На этом форуме, изрядное число баптистов хулят дары Духа Святого, притом немало изощряясь. Как думаете - враги даров Духа, какие "плоды" уже в себе взрастили? Ну и продолжайте считать, что от человека ничего не зависит, - возможно и вы каким-то "плодом" обзаведетесь. :-(

Да, и где такое написано, что имеющие плоды Духа, могут правильно распоряжаться дарами??? :-)

Не зря же Павел начав разговор про дары(в 1 Коринфянам) вдруг ни с того ни сего начинает говорить о любви и после этого дальше продолжает про дары. Мне это очевидно, если бы у них была любовь(признак духовного человека), то у них не было бы такого беспорядка в использовании даров. Писание говорит, чтобы мы служили друг другу каждый тем даром какой получил. Служение требует ответственности, жертвенности и любви к тому кому мы служим, без этого мы не будем служить, как следует. Это же очевидно, что духовный человек и подойдет с большей ответственностью к служению дарами и будет самоотвержен для этого. Если бы коринфяне были духовными то им не нужно было бы объяснять, что делать с дарами. Младенцы эгоистичны и о других думают не очень много, если вообще думают.

А вот что Павел написал после учения о дарах Духа

37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.

(1Кор.14:37)

Я думаю личностей не стоит разбирать здесь на форуме.Это не учению Нового Завета.А вот то учение что они преподают следовало бы.

Например Пастор церкви «Духовный центр Возрождение» Владимир Мунтян убежден, что если десятина принадлежит Господу и этот принцип соблюдался патриархами до закона, тогда не давать десятину – это воровство. «Относительно десятины главное понять: десятина - это наши деньги или деньги Бога», - отмечает пастор. Об этом он рассказал в рамках веб-конференции на портале InVictory, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org.

Новый Завет не подверждает его учение а наоборот отвергает.

11. Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку.

Знаю конфессию, где особый акцент делают на плодах, а особенно подчеркивают важность любви.
Ну а даров у них, как не было, так и нет - что-то здесь не так. То ли учение ложное, то ли они любовь только изображают, а возможно и то, и другое.
Как разобраться? Приходишь и применяешь дар различения духов, и смотришь какой дух у них проявляется. И сразу становится ясно, в заблуждениях люди или нет.

Это не тема данной ветки.

А вы никогда не задумывались почему столько много написано про таких людей в писании, я имею ввиду признаки таких людей, как их определять и классифицировать? В посланиях ветхого и нового завета, этой теме посвящено много глав. Да и Христос сказал по плодам их узнаете их. А вот про то, чтобы сразу пришел и определелил кто есть кто, об этом почти ничего не говорится в писании. Задумайтесь, наверно для Бога важнее первый вариант!

Знаком с многими пасторами в Украине, и среди них дар различения применяют единицы - почему так?
Это один из больших даров о котором нужно ревновать, и как правило те люди которые этот дар получили, имеют достаточный духовный уровень, и им не нужно много объяснять для чего его применять.

"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может". (1Кор.2:14,15)

А среди тех кто этого дара не имеет множество младенцев, которым нужно повторять и повторять одно и тоже для правильного усвоения. Вот для них и написано много, как различать по плодам, - и это еще раз подчеркивает, насколько важно различение. Вот и задумайтесь.

Запасаться солью,мукой и спичками, ничего вам не напоминает?

Так Вы ж, вроде, сами хорошим служителем и помазанным проповедником донедавна были и хвалились, что к Вам даже из других городов приезжали, чтобы дать Вам денег:

Зачем же Вам записями чужих служений и проповедей запасаться? У Вас что, записей своих служений и проповедей не сохранилось?

А что в наши дни есть такие одаренные?

Да напоминает, - перед тем как турки вырезали армян, пророки бегали и призывали людей бежать, а те в ответ только умничали. :-(

Если следовать вашей логике, то и записи мне не к чему, - захотелось помазанной проповеди, стал перед зеркалом и проповедуешь. :-)

А что задумываться это ваша точка зрения, но она не подтверждается писанием. Не подверждается, что это один из больших даров о котором нужно ревновать и не подтверждается, что только духовно зрелым этот дар дается. А то что вы написали "духовный судит", все верно судит, но это не значит все духовные имеют этот дар, также здесь не говорится что судит именно этим даром. Всего наилучшего!

А Вас кто ставил пастырем (проповедником), какой Апостол? Может, он (или ваши пророки) что-то ведают о будущем и знают то чего не знаете Вы:

 Может, кто-нибудь из них расскажет, как долго - сколько вечеров и утр это будет продолжаться? 

 Так это по инициативе Д. Вилкерсона люди колдовскими молитвами против Вас моляться, о чём Вы рассказывали в теме

Preacher

?

О, как раз Сандей на украине , что эти ВАши знакомые различители, его уже различили чей у Сандея дух