События недавних дней, приводят меня к выводу, что не смотря на некоторые положительные моменты, ситуация в церкви продолжает ухудшаться. Насколько далеко это может зайти, сказать пока не могу.
Поэтому запасаюсь записями хороших служений и проповедей помазанных Духом Святым. Их все еще возможно найти в сети. В том числе и хорошее прославление и поклонение; для этого просто нужно различение духов.
Поэтому если вы еще не применяете этот дар, молитесь и ревнуйте о нем, - этот дар сейчас как никогда важен.
И если вы выйдя из церкви, остались в одиночестве, старайтесь найти таких же как вы, водимых Духом Святым, чтобы вы могли поддерживать друг друга морально и молитвенно, - молитесь об этом. Маранафа.

Какие события?

а Богом запастись не желаете? а то вдруг закончится?

и не забудьте поразличать, что у Бога не от Бога )))

Если не трудно, можно поподробней, что ж всё таки происходит в Вашей церкви.

С этим согласен.

Только вот вместе с печалью и где-то страхом у меня все же преобладает оптимизм - Церковь будет очищаться и возрастать.

Это время не за горами.
Маранафа

Только бы самому остаться верным и быть готовым.

Насчет этого трудно сказать.
Проповеди слушаю очень редко, предпочитая назидаться из Слова.
А прославление... прославление мы тоже как-то больше сами привыкли петь, чем слушать :)

На это могу сказать только АМИНЬ.

Общение и собирание в Церковь необходимо для нормального роста, развития и служения друг другу.

Количество не имеет значение - главное чтобы Христос был среди собравшихся.

Не знаяю о каких это вы событиях.. но вобщем ситуация в церкви не совсем уж так и плохо. Хотя в нынешний 2013 год, даже в нашем городе действительно произошли события, что вполне можно поверит и в "чертову дюжину".. Шучу.. Думаю, что Бог взялся за "переплавку" священства, как и предупреждал пророк Малахия.. Тем лучше.. уйдет всякая "примесь".. останется "чистое золото".. Правда этим явно воспользуется сатана, чтобы утвердит свою антихристскую церковь.. Как он это и делал всегда, когда церковь Христа слабела и нуждалась в чистке.. Ну что сказать..? Эй, гряди Господи..!)))))

Это каким "Святым Духом" надо водиться , что бы выйти из церкви?

Не томите душу, расскажите уже нам о самих событиях.

Интрига удалась, внимание привлечено.

Вы правда не понимаете о чем говорит автор темы или прикидываетесь?

Ведь ясно, что автор подразумевает поместные общины или религиозные организации, а не Церковь.

.

Зачастую выход из поместной общины не означает выход из Церкви, как и нахождение в стройных рядах религиозной организации (громко именующей себя например "мега-церковь) совершенно не значит, что человек принадлежит к Телу Христа.

Вообще-то Христос говорил, что истину надо познавать и тогда будете свободны, в том числе и от заблуждений разных религиозных мошенников.

Мы не должны забывать, и о том что часто "выходящие" являются всего лиш обольщенными.

Совет в названии темы был дан для водимых Духом Святым.

Все остальные могут злопыхать сколько угодно . Маранафа.

Тема вообще была для водимых Духом Святым, поэтому различные вопросы о событиях мною упомянутых, говорит скорее об отсутствие этого водительства, чем о его наличии. Увы.

И у меня присутствует (все еще) определенный оптимизм, и я вижу работу Бога над определенными служителями - но.
Как много служителей и даже церквей, покаялись в прошлых заблуждениях, обратились и освятились?
Ну а тех кто и сейчас уходят в отступничество я периодически вижу, ситуация только ухудшается. Даже те, которых наказывает Бог, кричат что это атаки дьявола, и не только продолжают свое упорство, но еще и собирают себе молитвенную поддержку в других церквях и служениях.
Но даже не это главный показатель, - а то что истина перестала интересовать. Любые попытки указать на то, что в действительности происходит и показать выход, тонут в болоте непонимания. Не видно жажды по истине, люди привыкли пить ложь и заблуждения и этим себя успокаивать.

Ну а насчет записей служений, проповедей и поклонения скажу следующее, - многие недавно обратившиеся, уже даже и не знают каким это все должно быть в помазании Духа Святого. Почему не знают, - не видели никогда, а о различении уже и речь не идет. Вот поэтому и собираю записи, чтобы самому, с течением времени не забыть. :-(

Да уж, "слава прежнего храма" была не в пример ярче и сильнее.

И проповеди современных авторитетов рекомендую слушать пятнадцатилетней давности.

К примеру , у Ледяева после "Кифы " явный спад пошёл в творчестве.

может  я  тупой  но  я  не  понимаю  что  хочет  сказать автор  темы?

)))))))))))  что  за  истерика?

помните  притчу  где  говорится  что  не  от  большой мудрости  говоришь  ты  что  вчерашние и прежние  дни  лучше  настоящих и сегодняшних

А что за легкомыслие ?

".....врачуют рану дочери народа Моего легкомысленно, говоря: "мир, мир!", а мира нет. "

в  чем???  жду  ответ!!

а судьи  кто?????????????????????????????????????????????????????????

))))))))))))))без комментариев

Нет, мы с Вами не тупые, а только не достигшие еще тех глубин духа, коих сподобился достичь автор сей злободневной темы.

А неупоминание упомянутых событий, есть, не что иное, как тест, проверка, дабы отделить водимых от не водимых духом.

Посему Стас, нам, как существам находящимся на более низком уровне духовного развития, надобно много постараться дабы сподобиться той же благодати, что и вышеупомянутый автор. Может и нам, как и ему, не когда откроются духом, события произошедшие, но не познаные нами по плоти.

ааа   я  понял   и  вспомнил  ))))))))духомания  страшная  штука!!!!  из  архива  вырыл....благо  пямять  хорошая!!

Люди пришедшие благодаря творчесту долго в церкви не задержатся, потому что творчество не спасет от грехов и от проблем. Спецэффекты стимул кратковременный.

Совершенно с вами согласен, однако не рекомендую вам слушать проповеди (даже 15 летней давности) тех служителей, которые сейчас в отступлении. Просто тот дух, который увел их в отступление был рядом с ними и раньше, но не проявлялся в полной мере - уже тогда у них не было духовной чистоты. Все те заблуждения которыми они обложились сейчас, раньше только начинали формироваться, и Бог по своей милости и благодати присутствовал среди них, и старался не допустить отступления но они не слушали.
Что же слушать? Дар различения духов подскажет.

Это или шутка, или вы в серьез меряете духовность других по себе? Возможно лучше было бы измерить вам вашу духовность по Христу? Или нет?

Проверки никакой не было, просто те вещи о которых я не упомянул, не являются публичными.

-

Некоторое время назад, во время молитвы ощутил сильное духовное противление, ................................

Эта тема все еще актуальна, и те кого она заинтересовала, могут прочитать подробнее:

http://www.invictory.org/forum/subject-14365-prayer.html?page=1

Могу предположить, что духовные трудности ,испытываемые в последние годы людьми ищущими , в изменении качества духовной пищи. Или манна стала прошлодневной (старой ,испорченной) , или Бог предлагает совершенно новые ,неслышанные ранее истины, которые не понимаются шаблонным мышлением и автоматически отвергаются.

т.е. автор поставил себя и свою тему мерилом наличия/отсутствия водительства Духом Святым.

а это признаки лжехриста.

Водительство Духом Святым - это хорошо. и подтверждается оно плодом духа, а не делами плоти.

надо также различать водительство Духом Святым и водительство доктриной "...о водительстве Духом Святым", т.е. когда желаемое выдается за действительное, с целью показаться особо духовным перед людьми. я уж не говорю о водительстве религиозным маразмом, которое некоторые также выдают за руководство Св. Духом.

+

напоминаю учение Павла о водительстве Божьим Духом:

...

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

потому что плотские помышления суть вражда против Бога;

ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

...

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;

ибо если живете по плоти, то умрете,

а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

-

как видите, он не делает из "водительства" какую-то отдельную доктрину,

а рассматривает его в контексте противостояния духа и плоти.

это ежедневная внутренняя борьба каждого христианина,

а не какие-то внешние и временные волны и течения,

из-за которых якобы надо запасаться проповедями.

Не вводите людей в заблуждение. Во-первых, Павел четко сказал одному дается другому не дается тот или иной дар, а во-вторых, нигде не написано, что даром различения надо различать заблуждения. Если дар называется даром различения духов, то значит им и надо различать именно духов, а не различные заблуждения и ереси.

Мимо, однако....

Евангелие простО:

И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся. (Ис.35:8)

Все что нужно для спасения и возрастания изложено в Слове, и любые истины проверяются по Слову и по духу. Сейчас больше проблема с отвержением простых Библейских истин, которые не вписываются в мышление опутанное заблуждениями.

Хотя это полный бред, но все-таки отвечу:
1. Павел призывает ревновать о дарах, - желать, просить, применять для пользы ближних.

30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, ...... (1Кор.12:30,31)

2. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, .... (1Иоан.4:1)

Дальше предлагается испытывать духа через исповедание истины. Ну а если человек имеет дар различения духов, то ему уже через дар, открыто каким духом произносит человек, то или иное послание. Далеко не всегда мы имеем возможность, остановить проповедующего, и потребовать у него исповедать истину. Вот palomnik например, десятки Библейских истин отвергает, и ничего - общается себе на христианском форуме, и мнит себя настоящим христианином знающим всю истину. Помилуй его Господи!

н и   о д н о г о.

даже Д.Вилкерсон, говоривший о явном (для зрячих) отступлении церкви, почему то ничего о своем "вкладе" не говорил...а ведь не в окопе сидел, как говорится. видным служителем был, во многих делах и решениях учавствовал. за всех служителей не скажу, может быть кто то и признавал свое участие в отступлении.

водительство Святым Духом сопровождается делами веры и жизнью по духу. возрастание плода нашего духа происходит от верного полива (учения) и освящения.

будьте внимательны, когда умничаете. чем выше скорость, тем сильнее занос - это из практики и наблюдений.

*********************

а пена поднялась...

Согласитесь что любая ересь или заблуждение есть неспособность различить ложь от истины. А ложь, это прежде всего дух, как и тот, кто её родил - сатана -, т.ж. есть херувим, существо духовное.

Но это может звучать как формула, которая понятна, но в т.ж. время тот, кто её произносит, мог запомнить её. Причём не для красного словца, а как необходимость иметь в себе этот инструмент различения.

Я это к тому, что запомнить истину и познать её - вещи разного порядка. Причём первая предшествует второй. Это похоже на то, что чел увидел нечто привлекательное, что его сильно впечатлило, и ходит под впечатлением увиденного какое то время. Но по прошествии Н-ного периода впечатление ослабевает, переживание притупляется, и чел возвращается на круги своя.

Из этого можно сделать вот какой вывод: для постоянства переживаний, являющихся результатом увиденного необходимо удерживать образ(раздражитель, камертон создающий эту, влияющую на тебя волну[вибрацию]) постоянно в сфере своего внимания. Для этого, как я понял, Preacher предлагает хранить инфу на харде(условно), что бы не забыть, как выглядит истина, помазание, Дух Святой, а заодно и дар различения духов.

Да, несовершенство предлагаемого метода очевидно, т.к. глаза духа И.Христа, "скопированные" на хард, "улетучиваются" со временем, если не слушать их постоянно. Т.е. эффект таблетки всегда помогает получить эффект от действия лекарства, но никогда не работает как установочная программа.

Отсюда вопрос: как же сам Иисус "запоминал", впитывал и реализовывал истину в её окончательном, воплощённом в сыне человеческом варианте. Когда и как истина становится жизненной платформой, "перезаливается" с харда в дух?

Как её залить в себя?

Вы как-то странно рассуждаете, а одно то, что он проповедует, не должно разве соответствовать истине? И вот то что он проповедует мы разве не можем сравнить с истиной?  Чтож вы тогда утверждаете, что я бред говорю? Согласно писанию младенцы колеблются всякими ветрами учения и не спасет вас от этого никакой дар, до тех пор пока не придет духовная зрелость.

14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,

(Еф.4:14)

13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

(Евр.5:13,14)