Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Как часто и где принимать причастие?

Старожил
+548
|29 Ноя 2020
0 Цитировать
Любовь -- это то, благодаря чему происходит жизнь!

Откуда происходит жизнь?

Старожил
+548
|29 Ноя 2020
0 Цитировать
Зря Вы пытаетесь уже дважды задать мне этот вопрос! -- Это точно! -- Мне он говорит о Вашей некоторой неадекватности! -- Точнее, напоминает!

Значит ли это, что Петр с Иисусом были такими, как вы выразились?

Поясните, если можете, в чем вы усмотрели неадекватность?

Мог ли Бог взять топор с дна и положить прямо в руку Елисея?

 

то ли Генисаретского озера, то ли Галилейского моря, а может это было море Киннереф -- кто знает

Разве вы не знали, что это один и тот же водоём?

Это еще и Тивериадским озером называют.

Забанен
-827
|29 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Разве вы не знали, что это один и тот же водоём? Это еще и Тивериадским озером называют.

Што, сирёзно?!

А-а-а-а...

Типерь панятно!!

ЭТО(!)  еще и Тивериадским озером называют?! -- Ни может быть!

Вот это да-а! -- Вот это удачя!!!

Ох уж эти назавытели! -- Откуда они понабирались на "нашу" голаву?! -- Да, дорогой  моисей?!

Старожил
+548
|30 Ноя 2020
0 Цитировать

Ладно! Досить дурака валять. Давай по теме.

Для того чтобы выяснять когда и где принмать причастие, нужно понять, длч чего это нужно делать?

Зачем Иисус оставил заповедь такой вечери своим ученикам?

Забанен
-827
|1 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Ладно! Досить дурака валять. Давай по теме. Для того чтобы выяснять когда и где принмать причастие, нужно понять, длч чего это нужно делать? Зачем Иисус оставил заповедь такой вечери своим ученикам?

Дорогой  моисей,

Еслы Вы желаете по теме, тогда предлагаю Вам вот какой формат: дать ответ на два вопроса Автора темы: как часто и где! А не пытаться рассматривать всё о Вечере Господней, начиная с самого начала!

Если Вам подходит такой формат, тогда опишите своё понимание периодичности совершения Господней Вечери!

Если Вы желаете, чтобы эта наша с Вами беседа была предметной, тогда  на каждое своё утвердительное умозаключение (утверждение) нам обоим следует приводить тот или иной отрывок из Нового Завета в подтверждение этого умозаключения!

На каждое!

И каждый из нас, кто делает то или иное утверждение!

-- Чтобы не было общих фраз!

-- Чтобы не быть голословным!

-- И чтобы мы с Вами смогли понять: кто и где из нас ошибается в понимании этих двух аспектов Вечери!

Как Вам такое предложение, дорогой  моисей?

Неужели Вы сможете от него отказаться?!

Старожил
+3341
|1 Дек 2020
1 Цитировать
опишите своё понимание периодичности совершения Господней Вечери!

когда верующие собираются вместе...

Забанен
-827
|1 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата алеб
когда верующие собираются вместе...

То есть, дорогой алеб, это может быть и вторник, да?

Старожил
+3341
|1 Дек 2020
0 Цитировать
да?

да

Забанен
-827
|1 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата алеб
да

Может ещё и стих из Священного Писания процитируете, в котором содержится это учение?!

Или это учение не из Священного Писания, а "чисто" Ваше, дорогой  алеб?!

мне, пока что с Вами не интересно! -- Какой-то Вы неинтересный собеседник получаетесь!

Да ещё и ошибка на ошибке!

Может разубедите меня?

Старожил
+548
|1 Дек 2020
0 Цитировать

Иисус оставил заповедь совершать вечерю в Его воспоминание. Чтобы всякий раз в момент преломления хлеба ученики на всяком месте во все времена с благодарением и благословением Бога вспоминали Господа Иисуса Христа.

10 И когда будешь есть и насыщаться, тогда благословляй Господа, Бога твоего, за добрую землю, которую Он дал тебе.

(Втор.8:10)

Евреям Бог велит благословлять Бога (БАРУХ АТА АДОНАЙ) за пищу. Христиане благодарят Бога за пищу и просят освятить и очистить еду.

Во время ежедневной трапезы евреи благодарят Бога за хлеб молитвой благословения.

Во время праздничной трапезы у евреев вечеря начинается с молитвы благословения Бога с чашей благословения, которая по кругу предназначена для всех участников трапезы.

17 И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою,

(Лук.22:17)

После этой молитвы и процедуры, берут хлеб и с молитвой благословения Бога преломляют его и все берут по кусочку, макают в соль и съедают. Затем продолжают ужинать.

19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.

(Лук.22:19)

Марк и Матфей уточняют, что слова о Своем ломимом теле Иисус сказал во время трапезы - "когда они ели".

Мар.14:22 И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.

Матф.26:26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.

Старожил
+548
|1 Дек 2020
0 Цитировать

Потом в конце той вечери Иисус вновь взял круговую чашу благословения и изменил смысл праздничной трапезы на будущее.

Если все прежние праздничные вечери начиналась круговой чашей благословения Бога в воспоминание о Синайском завете с Богом (Исх.31:13-17), то ныне Иисус заповедал ученикам наперед все праздничные вечери начинать круговой чашей благословения Бога в воспоминание о Новом завете, который освящен кровью Иисуса Христа.

20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.

(Лук.22:20)

Значит, смысл вечери Господней заключается в совместной трапезе учеников Христа для воспоминания о ломимом теле Христа и чтобы помнили об участии учеников в Новом завете.

Такую вечерю воспоминания можно совершать в любое время на всяком месте, где собираются цченики Иисуса Христа участники Нового завета.

Получается, что алеб в принципе прав - вечерю Господню мы можем совместно совершать в любом месте в любое время.

Павел говорит: 25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

(1Кор.11:25,26)

Слова "всякий раз" снимают всякие ограничения по месту и времени совершения трапезы воспоминания по заповеди Иисуса нам.

Старожил
+548
|2 Дек 2020
0 Цитировать

Вот мои посты с страницы 2 этой темы

Вечеря Господня - знамение Нового завета, чтобы помнили о Христе и Новом завете между Христом и Его Церковью.

Можете вспоминать о своем завете с Господам всякий раз, когда преломляете хлеб, благословляя Бога и вспоминая, что "так было ломимо тело Господне за меня".

А чашу "Новый завет" - это весьма торжественно - круговая чаша для всех, следует принимать когда все собираются раз в неделю или раз в месяц.

Раз в год - это слишком редкое дело.

Евреи празднуют не менее одного раза в неделю знамение своего Синайского завета с Богом. И делают они это точно так же, как и мы: с круговой чашей благословения Бога и воспоминания завета, и преломлением хлеба с благословлением Бога за пищу. Для них это продукты питания, данные Богом, которые они используют для празднования знамения завета.

Хлеб и вино - это продукты питания на вечере Господней в Его воспоминание. Если кто-то символически даже пьёт кровь и есть плоть Христа, тот просто ничего не помнит о заповеди Бога от времен Ноя не употреблять кровь в пищу, и занимается духовным каннибализмом.

Старожил
+548
|2 Дек 2020
0 Цитировать
"В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи" (Деян.20:7) В этом стихе содержится часть Учения Христового о Вечере Господней! А именно, её периодичность!

Это историческое событие разве можно возводить в ранг учения - доктрины?

 

Цитата Mixay Там не сказано о периодичности.Просто был случай общения с Павлом и приняли хлебопреломление. В первый день недели, накануне убытия, Павел беседовал с учениками перед преломлением хлеба и продлил беседу до полуночи.Деяния 20 глава – Библия – Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/44/20/
Вот вам, дорогие мои друзья, хорошо наглядный пример того, как сатана пытается обмануть человека и увести его от истинной веры -- от вероучения Иисуса Христа -- чтобы тот не спасся! В выделенном мной тексте содержится перевод, искажающий смысл Божьего Слова при помощи смещения акцентов и изменения ударений в перемещённых в "тихое место" словах! Читая этот стих в данной интерпретации уже нельзя поставить вопрос: с какой целью собрались тамошние христиане! -- А если нельзя поставить этот вопрос, то уже и нет смысла говорить о периодичности! Так действует сатана! -- Это один из его излюбленных методов! Но мы же не дадим здесь места дьяволу, правда, друзья?!

Действительно! С какой целью собрались ученики с Павлом? С целью беседы! Тот факт, что после беседы они совершили совместную трапезу и воспоминание о своем завете с Господом, нисколько не акцентирует до уровня доктрины вопрос о месте и времени совершения таких совместных трапез.

Старожил
+548
|2 Дек 2020
0 Цитировать
Как Вы считаете: в соответствии с нижеследующим стихом с какой целью собрались христиане Троады? " В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи." (Деян.20:7)

Слова "собрались для преломления хлеба" ясно можно понимать, как "собрались для совместной трапезы". Главным наполнением этой встречи было общение в беседе с Павлом.

И время того собрания было обусловлено тем, что отправление Павла в путь было назначено на следующий день.

Или тогда примите учение о ежедневном причастии по домам, где пребывают в учении апостолов и молитвах: 42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

44 Все же верующие были вместе и имели все общее.

45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,

47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

(Деян.2:42,44-47).

Старожил
+548
|2 Дек 2020
0 Цитировать
Этот же стих, и содержащееся в нём учение советую не недооценивать, чтобы не оказаться в геенне огненной!

Нет в том стихе никакого учения о времени и месте совершения заповеди Господа о совершении вечери Господней в Его воспоминание и о Новом завете между нами и Богом.

Павел предупреждает о дважды достойном участии в вечере Господней, и не угрожает геенной огненной.

А вы для чего себе вложили эту мысль, да еще и размахиваете ею?

Старожил
+548
|2 Дек 2020
0 Цитировать
В этом стихе содержится часть Учения Христового о Вечере Господней! А именно, её периодичность!

Вот уж, о периодичности здесь точно речи нет. Если бы было написано, что раз в месяц или каждый первый день по субботе ученики собирались для преломления хлеба, то может быть и можно было бы вывести какую-то доктрину о периодичности таких собраний для совершения заповеди Иисуса.

Но, из одного исторического события нельзя выводить доктрину о периодичности.

Старожил
+548
|2 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата levko1
Цитата Корабельщик В выделенном мной тексте содержится перевод, искажающий смысл Божьего Слова при помощи смещения акцентов и изменения ударений в перемещённых в "тихое место" словах!
Согласен, разница в переводах существенная.

Различие только в акценте на то, для чего они там собрались.

Один вариант говорит: покушать и побеседовать.

Другой вариант говорит: побеседовать и покушать.

Вам для такой встречи что важнее - покушать или побеседовать?

Кому что важнее, тот на этом и акцентирует.

Сама беседа с апостоолом Павлом уже показывает, что ученики помнят с Кем имеют дело в Новом завете.

Старожил
+548
|2 Дек 2020
0 Цитировать
Из русскоязычных мне ИЗВЕСТЕН Синодальный перевод! -- Это весьма хороший перевод, которому можно доверять! -- Ошибки и неточности, содержащиеся в нём, не критичны совершенно!

Скажите, какое различие между фразами: "Прежде нежели рассеемся по лицу всей земли " и "Чтобы нам не рассеяться по земле"??

Это два перевода фразы из Быт.11 на русский язык.

Какой перевод фразы на ваш взгляд точный?

Старожил
+548
|2 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
итата Корабельщик В этом стихе говорится, что христиане Троады собрались вместе для участия в Вечере именно в воскресенье!
- В этом стихе уважаемый ученики Христа собрались в день который вы называете Субботой , а именно в Субботу вечером при заходе солнца , апостол Павел только приехал и раньше попасть на собрание не смог . Так что преломление хлеба и собрание пришлось на Субботу , а не на первый день недели . Потому как в первый день недели при заходе солнца наступает уже второй день недели , а не воскресение

Давно ли первый день недели у вас стал субботой?

 

А что Вам мешает обратиться ко мне по ник-нейму?! -- Неужели Ваше ко мне уважение?!

Ой! Для вас так важно, чтобы собеседник морочился здесь с копированием никнейма?

Разве вам по конексту общения не понятно, что обращение направлено к тому, на чью цитату отвечаю?

Ничего не произойдет, если обращение к вам буду начинать без слов "Многоуважаемый дорогой мой собеседник!" ?

Старожил
+1361
|2 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Давно ли первый день недели у вас стал субботой?

-

Тогда когда и Иисуса Христа -- вечер Субботы это уже первый день недели )))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+548
|3 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Цитата моисей Давно ли первый день недели у вас стал субботой?
- Тогда когда и Иисуса Христа -- вечер Субботы это уже первый день недели )))

Без сомнения!

Старожил
+1361
|4 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Без сомнения!

-

Конечно без сомнений -- апостол Павел опоздал на собрание ввиду путешествия и появился к

вечеру , зная это стали бы ученики приходить на пять часов раньше апостола Павла на собрание ?

Потому собрание и получилось в Субботу вечером в первый день недели .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+548
|5 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
в Субботу вечером в первый день недели

Это было в ночь с пятницы на среду.

Разве тебе не известно, что суббота начинается с вечера после захода солнца, и заканчиваеся почти через 24  часа днем с заходом солнца.

Написано ясно: "В первый же день недели, ".

Для чего ты приплетаешь сюда вечер субботы, который был за сутки до этого собрания.

При этом может они собрались с дня первого дня недели и засиделись до ночи второго дня недели.

Это был уже период времени, когда ученики уже не собирались по синагогам, а имели свои места собраний, и свое время - собирались по воскресеньям, то есть, в первый день недели по прошествии субботы.

Удален
Mixay
|5 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
собирались по воскресеньям, то есть, в первый день недели по прошествии субботы.

Воскресенье у них начиналось в субботу вечером при нашем календаре?

Принятие нового календаря сдвинуло обстоятельства на 6 часов.Если суббота заканчивалась в 18 вечера,то сейчас 24 часа.

И если мы живем по новому календарю,то праздник воскресенья 1 дня недели с утра после сна вполне обосновано.То есть утреннее собрание.У православных литургии на большие важные служения в субботу вечером начинаются.

Даже сами законники никто не живет у нас по старому еврейскому календарю.Где день начинался с вечера.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+1361
|5 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Разве тебе не известно, что суббота начинается с вечера после захода солнца, и заканчиваеся почти через 24  часа днем с заходом солнца.

-

Да ну ? ))) Наверное именно тогда они (Павел и ученики) и собрались вместе .

-

 

Цитата моисей
Написано ясно: "В первый же день недели, ".

-

Да ну ? ))) Солнце заходит в Субботу вечером и начинается первый день недели , не знал ? )))

-

 

Цитата моисей
Это было в ночь с пятницы на среду.

-

Настоятельно рекомендую проверить себя на предмет простуды .

-

 

Цитата моисей
При этом может они собрались с дня первого дня недели и засиделись до ночи второго дня недели.

-

Фантазии у тебя хоть отбавляй . А в Библии ничего не сказано про второй день недели ))))))

Сказано что Павел после собрания сразу уехал в свою миссию .

-

 

Цитата моисей
Это был уже период времени, когда ученики уже не собирались по синагогам

-

Хавтит ФАНТАСТИКУ придумывать , а Писания где ученики читали , по домам ? )))))

Свитки Танаха были только в синагогах .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+548
|5 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Воскресенье у них начиналось в субботу вечером при нашем календаре? Принятие нового календаря сдвинуло обстоятельства на 6 часов.Если суббота заканчивалась в 18 вечера,то сейчас 24 часа. И если мы живем по новому календарю,то праздник воскресенья 1 дня недели с утра после сна вполне обосновано.То есть утреннее собрание.У православных литургии на большие важные служения в субботу вечером начинаются. Даже сами законники никто не живет у нас по старому еврейскому календарю.Где день начинался с вечера.

Значит, православные делают правильно свои всенощные, а законники отстают от установлений Бога "и был вечер, и было утро - день шестой".

Старожил
+548
|5 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Фантазии у тебя хоть отбавляй . А в Библии ничего не сказано про второй день недели )))))) Сказано что Павел после собрания сразу уехал в свою миссию .

Не нужно об этом писать. Собрались днем в влскресениье. Увлеклись беседой. Засиделись до ночи. Утром Павел поехал дальше своим путём.

 

Цитата IVANYCH
Хавтит ФАНТАСТИКУ придумывать , а Писания где ученики читали , по домам ? ))))) Свитки Танаха были только в синагогах .

А что за книги кожаные были в собственности у Павла? Это он таскал с собою синагогу?

Вопросы юношам искать у себя.

Старожил
+1361
|6 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Не нужно об этом писать. Собрались днем в влскресениье. Увлеклись беседой. Засиделись до ночи. Утром Павел поехал дальше своим путём.

-

А если интилект включить ?

-

Вечер воскресенья это уже второй день недели ))))))))))))))))))))))))))))))

-

 

Цитата моисей
А что за книги кожаные были в собственности у Павла? Это он таскал с собою синагогу?

-

А все ученики были такие же состоятельные как Павел и воспитывались при ногах Гамалиила ?

Смех )))) Альтернативы синагоги не было -- да и Павел туда частенько ходил по Субботам .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+548
|6 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Вечер воскресенья это уже второй день недели ))))))))))))))))))))))))))))))

Конечно! Так и написано: "Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи. "

 

Цитата IVANYCH
А все ученики были такие же состоятельные как Павел

Зачит, у кого-то книги были?

 

Цитата IVANYCH
Альтернативы синагоги не было -- да и Павел туда частенько ходил по Субботам .

Осообенно когда учеников Христа выгоняли из синагог.

А ты не иначе, как Павла сопровождал.

Старожил
+1361
|6 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Конечно! Так и написано: "Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи. "

-

А гением быть надо что бы понять что следующий день был от субботы , а не первого дня .

Собрались то уважаемый они в Субботу вечером , а не в первый день недели ))) Хотя думаю

некоторые ученики уже ждали Павла на месте собрания и это была Суббота .

-

 

Цитата моисей
Зачит, у кого-то книги были?

-

Были , у богатых и состоятельных верующих . Кожанная книга тогда стоила не дешевле

коровы , а то и нескольких  , много книг было у бедных учеников Христа ?

-

 

Цитата моисей
Осообенно когда учеников Христа выгоняли из синагог.

-

Когда выгоняли , когда нет или ты думаешь телеграфом ЧК выслала декрет по всем синагогам

Римской империи выгонять учеников Христа ? )))))))))))))))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
1 2 3 4 5 6 7

Как часто и где принимать причастие?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы