Грануш очевидно уже после опубликования маминого поста обратилась к протестантскому шарлатану-фокуснику, обратилась тогда, когда у нее уже не было никаких жалоб. Так что Ваши чудеса сплошное надувательство.

ничего не имею против верующих других конфессий в т.ч и православных, но быть с ними вместе не смог бы из-за преднамеренного осквернения храмов и служения Святого Причастия... Для вас это норма, для других отклонение от истины, причем весьма существенное

Разве вы не знаете, что храмы вашего ответвления от христианства строятся на частях мертвых тел, чаще на костях, поставляемых в массовом количестве с Афона, что евхаристия -
Согласно 7-му правилу VII Вселенского Собора в престолы, на которых совершается Евхаристия, должны полагаться частицы мощей святых мучеников. В поместной традиции Русской православной церкви мощи с 1655 года зашиваются также в антиминсы, что даёт возможность служить Литургию вне храма. Люди ввели в поклонение Господу элемент присутствия мертвых тел... не так важно, праведных при жизни или нет. Это очень печально, ввести в самые святые места и служения церкви, расчлененные части полуистлевших тел..

И скажите еще, что такое.... создал Христос

Ответвление от христианства(вернее от еретичествующего католицизма) как раз ваш протестантизм,причем ветка отросла сухая, плодов не приносящая(доказательством этому являются лже-чудеса, творимые вашими пастырями(пример приведен выше)). Что же касается Храма- Иисусу Христу не нужно было давать указания людям как строить здание Новозаветной Церкви. Он Сам постоянно (каждую субботу) ходил в синагоги, в Храм, учил, проповедовал, выгонял торгующих там, признавал святость зданий, посвященных Богу, Своему Отцу. Найдите мне место в Евангелии, где Иисус говорил людям не ходить в Храмы и синагоги, найдите место где отрицал священство. Таких мест НЕТ! Более того, десяти прокаженным Он сказал пойти к священникам, что бы засвидетельствовать исцеление и воздать славу Богу(от Луки гл.17,ст.14-18). Если вы не хотите ходить в православный Храм, почему же вы тогда не ходите в синагоги(как ходил Иисус) не славите Бога за «чудеса», с вами произошедшие? Вы же только по Библии живете, значит должны подражать Господу нашему во всем. Ходите, учите, проповедуйте, славьте Бога Отца Вседержителя в синагогах, которые до сих пор строятся по образу скинии Моисеевой, и там нет икон, которые вам не нравятся. А вот православным ходить туда нет необходимости, потому что «новозаветный православный храм устроен по образцу ветхозаветного. Как ветхозаветный храм (вначале - скиния) разделялся на три части: святое святых, святилище и двор; так и православный христианский храм делится на три части: алтарь, средняя часть храма и притвор. Как святое святых тогда означало, так и теперь алтарь означает - Царство Небесное.»

(http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb261.htm) Алтарь Православного Храма устроен по Библии, точнее по подобию того Небесного престола, которое описывается в Откровении Иоанна Богослова. Еще в первые века христианства Литургия всегда совершалась на гробницах христианских мучеников (наверно не знаете об этом факте – ваша организация появилась гораздо позже). В наши времена так же на церковном престоле находятся мощи Святых. Как тогда, так и теперь мощи устанавливают прямую и непосредственную связь престола и алтаря земной Церкви с Церковью Небесной, с Царством Божиим( под небесным жертвенником, соответствующим нашему (православному) престолу, святой Иоанн Богослов видел души "убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели" (Откр. 6, 9)). Не боитесь ли Вы, kostmen, что из - за Вашей брезгливости к «расчлененным частям полуистлевших тел» (кощунство отзываться так о мощах Святых!) Бог Вас не воскресит после смерти, из чувства брезгливости не станет прикасаться к частям Вашего истлевшего тела?

Уважаемые протестанты, у вас нормой или даже правилом, законом считается не пить спиртное(вина). Если вы живете только по Библии, подражая Иисусу Христу то вы должны употреблять спиртное, потому что Иисус любил пить вино. Об этом было известно даже фарисеям и книжникам,которые  говорили:"вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам"(от Луки гл.7,ст.34). Если вы считаете питие вина грехом, то Господь наш грешен(чего не может быть априори).Объясните мне на примере Библии эту вашу норму(или закон)

а если посмотреть ближайший контекст:

31 Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?
32 Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали.
33 Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес.
34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
35 И оправдана премудрость всеми чадами ее.

Контекст ничего не меняет. Иисус Христос передает слова фарисеев говоривших о Нем, что Он любит есть и пить вино. Иисус Христос  же не сказал что это неправда.

но водку то Иисус не любил пить. а православные хлещут. причем не только "миряне", но и попЫ, т.е. священнослужители:

(на фото - владыка Павел, настоятель Киево-Печерской Лавры)

А фото Иисуса Христа с бокалом вина нет? У меня знакомый пил только пиво.Безобидное пиво, но в таком количестве что еле на ногах стоял. И от вина можно в стельку напиться. Можно и водки выпить немного и иметь человеческий вид. Речь идет не о качестве напитка, а о его количестве. Ничего греховного в питие нет если только в меру и к месту.Дай Бог здоровья о.Павлу.

Цитата ДТП

А фото Иисуса Христа с бокалом вина нет?

есть нечто лучшее - вернейшее Слово о Нем.

это вы так решили? ))) те, кто "водки пьют немного", очень скоро начинают пить много. и перестают пить только когда водка заканчивается или сознание теряется.

вино - полезный продукт, часть кухни. имеет неповторимый вкус, цвет, букет, аромат.

для производства вина не нужно особых химических технологий - виноград бродит от дрожжей, живущих на поверхности ягод. так Бог их сотворил: виноград и дрожжи, живущие на нем.

а за что любят и ценят водку? только за опьяняющий эффект.  водка - просто этил вперемешку с водой, пищевой ценности ноль. для ее производства берут то, из чего можно было бы сделать отличный хлеб - т.е зерно пшеницы. и делают бесцветную жидкость с высоким содержанием спирта.

я еще понимаю коньяк, но водка.... фу!

Очень важно. Если Святой Дух исходит от Отца и от Сына значит Святой Дух просто какая то энергия, сила, которая теоретически может исходить и из человека,обладающего святостью. На самом деле Святой Дух это Личность как каждый из нас. Вы ведь, Haris, личность со своими внешними особенностями(кучерявые волосы,например, красивый греческий нос). А почему вам как личности даются такие приметные особенности? Потому что Вы имеете одну маму. И Вы бы потеряли свою личность если бы имели две мамы (да такое трудно себе представить). И ВЫ, как личность имеете, право выбора идти допустим в кино или нет, а сила (энергия) такого права не имеет. Меня улыбает, когда я вижу протестантского пастыря делающего пассы руками(как делает оккультный маг) в направлении верующего, который говорит примерно следующую фразу:"Дорогой дух святой,двигайся(глагол повелительного наклонения) прямо сейчас. Пусть будет это чудо исцеление в кишечнике прямо сейчас". Пастырь явно призывает,заставляет не личность, а  какую то силу,энергию исцелить верующего иначе бы сказал:"Святой Дух, как будет воля Твоя, как Ты захочешь." Я уверен что настоящий Дух Святой, как личность, не захочет по повелению какого то шарлатана двигаться, да еще и по кишечнику.

давайте посмотрим, что в Писании сказано об этих "кучерявых особенностях" Св.Духа:

-

Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

+

ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.

+

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:

ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

+

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

+

... Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам

+

Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги...

+

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

=

странная у вас "личность" получается - совершенно не самостоятельная, от себя не говорит и ничего не делает, только передает что слышит и выполняет поручения: Бог ее посылает, ею управляет и даже перепоручает людям. так что оставьте греческо-философскую пневматологию и обратитесь к Слову Божьему.

Israeli

А что заповедь женщине быть в подчинении уже отменена?

юмор по теме:

да есть такие батюшки, нахрукаются и ключь от церкви теряют

Есть писание. Конечно что Иисус не пил водку. Он не пьяница.

Два бывших друга встречаются православный и новообращенный протестант.Православный:"Ты раньше водку любил пить".Протестант:"Я и сейчас её люблю только виноградным соком разбавляю"

А кто говорит о пьянстве?Если кто то пьет водку, то это не значит что он пьяница.ПО-моему, вы страдаете стереотипом - ВОДКА=ПЬЯНСТВО. Лукавый стереотип - вместо слова "ВОДКА" можно подставлять название любого алкоголесодержащего напитка(вино,пиво,коньяк и т.д.).Равенство будет верным.

Вино и то полезнее (хоть и не всякое, думаю), о чём и апостол Павел говорил. А водка нередко палёная попадается со всеми вытекающими...

Только для того что бы ощутить неповторимый вкус,букет и аромат пьют виноградный сок.Вино же пьют для радости души и веселия сердца "Ты [Господи] произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и вино, которое веселит сердце человека" (Пс. 103: 14-15) Водка тоже веселит.Но выпивая вино или водку конечно  нужно помнить, что"...пьяницы... Царства Божия не наследуют" (1 Кор. 6:10)

это две стороны одной "медали"... что в лоб, что по лбу...

Вы неправы. Водка содержит очень много спиртного. Это грех употреблять такое.

Интересно получается  - если я выпью  1 стопку водки то согрешу, а Вы пол-бутылки вина не согрешите?В Библии не говорится о крепости напитка который можно потреблять.Говорится лишь о грехе пьянства.

Да. Но это не к смерти.

Есть грех к смерти, а есть не к смерти. Но грех не к смерти может привести к греху к смерти.

--------

Грех - в оригинале, в разных местах писания обозначен разными словами.

1. "непопасть в цель" - грех.

2. неверие Богу - грех

3. искривление истины (реальности бытия) - грех

4. беззаконие - грех.

5. преступление - грех.

----------

Грех - это то, что на самом деле, вредит человеку (физичеки, душевно, духовно).

Бог любит человека, и желает, чтобы человек вечно был счастлив. Именно грех уводит от Бога, от счастья.

Спиртное - это яд, наркотик, разрушающий тело и душу человека.

А в квасе, например, есть 1,2% спирта. Значит квас - спиртное?

.

Наш организм вырабатывает некоторое (ок. 10грамм) количество спирта. В такой пропорции как Бог его предназначил - это полезно. А вводить из вне - это уже вредно.

Если маленькое (квас) кол. спирта поступит с квасом, кефиром, то это не страшно. Подумайте сколько надо выпить кваса, кефира, чтобы опьянеть. Это невозможно, да и вредно, уже даже не из-за спиртного только.

Не пью.

Но если начнете употреблять, постоянно, то .....

Это не шутки. Это вредно.

Квас-это стопка водки,разбавленная ведром сладкой воды с корочками хлеба.Теперь у Святого спросим грех ли пить квас или нет

странная вы "личность" получаетесь - смотрите и не видите, а еще есть и такие места Писания говорящие о Духе, как о личности: - ибо не вы будете говорить, но Дух Святый. (Мр 13:11) ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить. (Лук 12:12) Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан 14:26) что в Писании предрек Дух Святый (Дн 1:16) Дух Святый по всем городам свидетельствует (Дн 20:23) так говорит Дух Святый: (Дн 21:11) хорошо Дух Святый сказал (Дн 28:25) как говорит Дух Святый, ныне, (Евр 3:7)

так, оставьте в покое "Сторожевую башню", и начните читать Библию.