24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
УПО: але дарма виправдуються Його благодаттю, через відкуплення, що в Ісусі Христі,
KJV: Being justified freely by his grace through the redemption that is in Christ Jesus:
Отличается ли оправдание от прощения?

24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе
Отличается ли оправдание от прощения?

Прощение грехов мы получаем, когда исповедуем их перед Богом: "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды." (1Ин.1:9)

Простит - понятно. Но как Он очищает нас от всякой неправды, то есть, как мы становимся неспособными грешить? Через веру в Иисуса Христа: "…правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов…" (Рим 3:22-25).

Мы исповедуем грехи потому что оправданы,или для того,чтобы оправдаться?

Прощение грехов может быть. Оправдания грехов не может быть.

Мартин Лютер боролся за истину оправдания, но нам, нынешним христианам, также нужно понять,что такое оправдание Божьим путем, а также увидеть, как оправдание связано с умилостивлением, искуплением и примирением. Однако вначале нам нужно рассмотреть Божью праведность. Сегодня христиане очень поверхностны, вы думаете, кто-то Вам раскроет эти понятия? Вы, лично, автор темы, будете трудиться и письменно излагать все упомянутые понятия? Иначе, никто ничего не поймет.

Оправдание или реабилитация лат. rehabilitatio - восстановление.Восстановление в правах.Во Христе Бог нас оправдывает,т.е.востанавливает все права,которые имел Адам в Эдеме.Прощение-это покрытие вины,но не всегда возвращаются все права,какие были до того как...

...

.... тихо сам с собою я веду беседу... самое главное, что бы никто не мешал...

Божья праведность это Христос:От Него и вы во Христе Иисусе,Который сделался для нас премудростью от Бога,праведностью и освящением и искуплением.1Кор.1:30

Можно сказать, что Божья праведность — это то, что представляет Собой Бог в отношении справедливости и правоты (Рим. 3:21-22; 1:17; 10:3; Флп. 3:9). Это очень ценные в Библии стихи! Божья праведность — это Личность, а не просто божественное качество. Тот потрясающий стих, что Вы написали, дает нам право провозгласить:"Христос — моя праведность. Моя праведность перед Богом — это не качество, а живая Личность Христа. Праведный Христос — мой!" Аминь!Бог сделал Христа, который является самим воплощением Бога, нашей праведностью.

конечно же для работы нужны драйвера)))

Самый огромный потенциал для человека, который верит что Иисус для Него всё во всём.

А если это так! То никакой религии или склонности решать что-либо без Него.

Как мы можем судить Бога?
Праведность-это хорошая оценка на Божием суде.Авраам поверил Богу и Бог вменил это в праведность емуБытие15:6 Здесь еврейское слово"цадик"т.е.праведник означает хорошую оценку,плюс.Поэтому праведность это нам вменено,т.е. засчитано плюс,отлично.Почему?Изза веры Богу.
А впрочем не в отношении к нему одному написано,что вменилось ему,но и в отношении и к нам.верующим в Того,Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа,Господа нашего,Который предан за грехи наши и воскрес для ОПРАВДАНИЯ нашего.Рим4:23-25
Вменение нам праведности веры(Рим.4:13) в Иисуса Христа,который воскрес для нашего оправдания.Подобное слово- incrimination,инкриминировать.Вменение означает,что мы этого сами не имеем,но это нам засчитывается за счет когото.Например телефонный разговор зза счет другого.Также Давид в 31Псалме говорит о невменении греха.Т.е. грех есть,но он невменяется.Также Христу ввменен грех всех людей.хотя Он этого не делал.Поэтому говорить,что я стал праведностью Божией неправильно,так же как и говорить,что Иисус стал грешным человеком.Он сделался для нас праведностью означает-Нам вменяется праведность Христа,потому что Он воскрес для оправдания нашего.Слава Богу!Но сами мы праведными не становимся по сути,наша природа должна находиться все время на кресте,(Павел говорит:Носим в себе мертвость Иисуса)Также как Христос не сделался грешным и проклятым,хотя и висел на кресте.Павел говорит Филимону за Онисима:18стих-если же он чем обидел тебя,или должен,считай(вмени)это на мне.Но сам Павел не стал обидчиком или должником.

Флп.3:9 - "всё считаю сором, чтобы приобрести Христа и быть найденным в Нём, имея не свою праведность, которая из закона, а ту, которая через веру в Христа, праведность, которая из Бога и на основании веры.". Этот стих уже приводил выше в пример  брат overcomer. Он означает, что когда мы являем Христа в нашей повседневной жизни, Он становится нашей праведностью через веру в Христа. Человек создан для того, чтобы выражать Бога. Эта праведность и является выражением Бога, живущего в нас. Если  мы уже способны являть праведность Христа, который Сам и есть праведность, значит мы настолько слились  с ней, что  также  стали этой праведностью.

Неправильно.Получается когда мы являем-то Он становится.Вы не понимаете учение об оправдании,а в частности о вменении.Из вашего определения получается,что причина того,что Христос становится нашей праведностью является то,что мы являем Христа в нашей жизни.Получается причина праведности в нас,наши дела.те.явление Христа.Истина состоит в том,что причина праведности находится вне нас.Причина нашей праведности Распятый Христос и вера в этот факт,которую дает Бог,а то что Он отображается в нас через веру это уже результат,плод который называется святость.Плод ваш есть святость.Рим6:22

Праведность это статус,наше положение пред Богом.Праведность дается даром,через веру"...приемлющие обилие благодати и дар праведности..."Рим.5:17А выражаем Бога мы через плоды Святого Духа,и это есть Святость.Петр говорит,чтобы мы были святы во всех поступках,т.е.в делах.Другими словами мы являем Христа в нашей повседневной жизни в святых своих поступках.не для того,чтобы Он стал нашей праведностью,а потому что Он стал нашей праведностью.Вы путаете причину и следствие.корень и плоды.

Опять неправильно.Наша праведность это дар по вере,она нам вменяется за счет Христа.Т.е.она не наша,а Его.Поэтому мы не можем быть праведностью,она вне нас,но она нам вменяется как наша ради Христа.И наоборот.Наша неправедность,которая никуда не исчезает,а остается с нами до конца жизни-вменяется Христу Распятому!Поэтому нас соединяет крест,который и ставит все на свои места.Поэтому мы праведны только во Христе Иисусе,но по своей греховной и испорченой природе таковыми не являемся и постоянно,умервщляем дела плотские духом,те.держим ветхого человека распятым с Ним.Рим6:6.верою.Слава Богу!

 Люди неправедны.  Христос, который есть праведность, не может существовать в неправедных людях.Человек сам неспособен стать праведным из-за греха. А Бог не может общаться с неправедным человеком. Как быть? При уверовании Христос входит в дух человека и возрождает его.В этот момент праведность вошедшего Христа только вменяется человеку, что восстанавливает его общение с Богом. Сам человек ещё не стал праведным.Когда неправедный человек начинает жить по  этой праведности, он становится таким же праведным по природе. Эта праведность пропитывает его настолько, что он уже не может жить неправедно: вменённая ему ранее праведность вошедшего Христа ,  стала его собственной  праведностью, она уже не вменённая, а слитая с Христом.

У вас Христос отдельно, праведность отдельно: Христос личность, праведность его качество. В каком-то смысле это так, но по сути,  это одно и то же: праведность это и есть Христос. И тогда получается совсем другой вывод: "уже не я живу, но живёт во мне Христос". Может ли праведность Христа существовать отдельно от Христа?  Допустим, вы любите своих детей. Может эта любовь существовать отдельно от вас?  Вы едины, вы и есть эта любовь: без вас этой любви не существует. Есть электричество, а есть электрический ток, то есть, течение этого элктричества, что по сути одно и то же, хотя и есть различие. Примените это к Христу, Его праведности и другим свойствам Его природы. 

Нет не отличается:"6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: 7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. 8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха." (Рим.4) Грешник нуждается впрощении и следовательно в оправдании, т.е. конечно, некоторые отличия есть но это не противоположности, а как две стороны одной медали. Потому что грехи прощаются и человек оправдывается.

Бог дает человеку состояние веры,и веру в крест вменяет,засчитывает в праведность.Рим4:5

Неверно.
Ибо все мы много согрешаем.Иак.3:2

Посему.кто думает,что он стоит.берегись,чтобы не упасть.1Кор.10:12

Всегда носим в теле мертвость Господв Иисуса,что бы и Жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей2Кор.4:10
Природа наша ветхая и не может быть праведной никогда.Поэтому приговор ей-смертью умрешь.Ее невозможно перевоспитать и место ее на кресте.Но когда не бодрствуем,она оттуда "сползает"и опять начинает жить.Потому мы и согрешаем.когда не бодрствуем.Поэтому и нужно беречся.чтобы не упасть.И жизнь Иисуса,т.е.праведная и святая жизнь может в нас открываться только когда мы носим мертвость в себе.те.крест.Поэтому никогда наша природа.т.е.сотворенная жизнь не станет праведной.Ее постоянно нужно умервшлять духом.

Обоснуйте это Писанием,а так это только слова.

Нет не может,но мы можем.Праведность Христа вмененная нам на кресте.нераздельна с нашими грехами вменеными Христу.
Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа,что Он будучи богат,обнищал ради вас,дабы вы обогатились Его нищетою2Кор.8:9
Обмен на кресте.Поэтому праведность это не внутри,а снаружи,на кресте.Наше Богатство на кресте,наша праведность,как статус,как знамя оно не в нас,А Праведник,Он повис на кресте и Его Праведность вменяется,те.переводится,записывается на наш счет.Как счет в банке,ктото обнищал и покрыл наш минус,и банк к нам претензий не имеет.И нас провозгласили заплатившим,но не мы заплатили.Поэтому праведность это наше положение пред Богом,за счет Креста Иисуса.А вот Святость это уже результат праведности во Христе,плод.Святость это внутри нас это Дух Святой,благославение Авраама.Это Бог Дух Святой,как Личность в нас.Но Христос как Личность,как Иисус Он на небе,до времени и Он грядет.

Иоанн Креститель крестил крещением покаяния,для прощения грехов.И Христос прощал грехи.Но оправдание произошло толко когда Иисус Христос взошел в самое Небо,пред лице Божие.Евр.9:11-12 и24ст.и приобрел вечное искупление.Грехи были прощены,но пока Христос не был прославлен они не получали оправдания пред Богом.Не было полноты.И поэтому и Дух Святой сошел,когда Христос воссел на троне.Это важно понимать,когда мы кого то прощаем,то бывает мы не востанавливаем прежние отношения,как Давид не хотел видеть лице Аввесалома.Оправдание,это не только прощение но и востановление в правах,реабилитация.Мы можем стоять во Христе пред лицем Бога,как никогда несогрешившие.Как Адам до согрешения.

Однако.... Вы, брат,  умудряетесь так всё вывернуть наизнанку, что диву даёшься.)) Ветхозаветнй закон  был снаружи, ну и кто, кроме Христа смог его исполнить? Всё, что снаружи - не прибавляет нам силы.Пища начинает действовать тогда, когда вы её съедите, а не тогда, когда вы на неё смотрте и вменяете себе, что съели. Господь неоднократно говорил, что Он есть хлеб и живая вода, которые следует принимать внутрь себя.

Нераздельна с  нашими грехами??? Однако...

Да все обоснования как-то проходят мимо, они для вас "неубедительны", смысла не вижу. Включите  дух и логику: все есть в Слове.

Вообще не понятен причудливый ход вашей мысли: повис, и продолжает висеть, на этом остановился? А дальнейшая работа не в счёт?

tanagra, обращаюсь именно к Вам, так как вижу, что Вы осознаете органический союз ( союз в жизни) верующих со Христом. Вижу, что Вы понимаете, что мы привиты к благородной маслине и стали сопричастниками корня тучности, то есть Христа. Кто не понимает прививание, тому придется разбираться в том, что происходит не замена плохой жизни на лучшую, а такое соединение двух жизней, при котором они разделяют одну слитую жизнь и одно житие(переживание, опыт). Вы, сестра, увидели, что в Новом Завете на языке оригинала есть праведности ( или праведные деяния) во множ.числе и есть праведность(т.е. Христос), которую мы получили для своего спасения? Праведность, полученная нами для нашего спасения, ОБЪЕКТИВНА (то есть вне нас) и позволяет нам удовлетворить требование праведного Бога. Посмотрите на праведности побеждающих святых в Откр.19:8, Флп.3:9, они- СУБЪКТИВНЫ и позволяют им удовлетворить требование побеждающего Христа. В Псалме 44 или 43 говорится о двух одеждах царицы, это прообразы того, о чем пишу. Вторая одежда - это свадебная одежда в Мф.22:11-12. Тонкий лен это праведности святых, предназначенные для победы! В других переводах Нового Завета Вы легко увидите то, что мною изложено.

Если искренний верующий, задайте Самому Господу вопрос в своем личном общении:" Каким образом наш любимый Господь в нас и одновременно на небе?" Вы же не станете утверждать на этом форуме, что не все Писание богодухновенно. Есть как минимум два стиха, которые противоречат написанному Вами, а именно :

Христос в вас (Кол.1:27) и Господь с твоим духом (2 ТИм.4:22). Если Вам это еще не понятно, то бесполезно обсуждать умилостивление, прощение, примирение.

Правильно.Христос исполнил,а нам вменяется вера в это.Нам вера Божья засчитывается в праведность.
...как преступлением одного всем человекам осуждение,так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.5:18Оправдание произошло вне нас,а нам вменяется вера в это.Наша праведность это дар по вере(17-й)стих.Но вера это не качество нашего сердца,это не то,что мы сами производим,а то что нам Бог уделяет.Рим.12:3Поэтому мы сами по себе нечестивы,но Бог оправдывает кого?Праведника?Нет-нечестивого.Рим.4:5Когда мы верим и эта вера,которая внутри нас,вменяется нам в праведность.

Потому что мы все много согрешаем,говорит Писание и нам нужен Христос,к Которому мы прибегаем.

Т.е. не можете.

А дальше плод Святости во святом Духе!Слава Господу!

Да отличается. Хотя и синонимы.

Оправдание - оправдательный приговор, признание судом подсудимого невиновным в предъявленном ему обвинении.

Прощение -  акт снятия ответственности за вину на персональном уровне. Внутренне состояние человека которому был нанесен ущерб, урон и т.д.

Прощение скоре выбор человека, которому нанесена обида.

"Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз. "

Матф. 18:20-21

А как мы уже находимся на небе и уже посажены на небесах в Нем?Еф.2:6Противоречия в человеческом разуме и истину невозможно постичь без соединения с Духом Святым.Так вот Иисус Христос Сын Божий находится на небе на троне и Стефан Его видел,когда Его побивали.А в нас Иисус Христос,тайна для язычниковКол.1:27 находится Святым Духом,Который Он послал в День Пятидесятницы и образовал Церковь.Слава Ему!Так вот Дух Святый,Утешитель и Есть Христос в нас,потому что Дух Святой это Господь!Слава Ему!А так как Дух Святой в Нас,то в нас и Отец и Сын и Дух Святой!Это основа вероучения Церкви.Три Личности Единого Бога.Слава Господу!

Слава Богу!Супер!Об этом и я говорю.На кресте произошел суд над нами во Христе Иисусе,а воскресение Его нас оправдало и мало того,мы с Ним посажены на троне царями и священниками.Вот что значит оправдание Божие!Слава Господу!

Прощение не всегда нас оправдывает.Если нас простили,амнистировали,это не значит восстановление в правах,часто кого простили уже в правах востановится не может.

Да наставник, я вижу вы многому меня не наставите. Могу ли я, ничтожный раб, предложить господину моему, некоторые вещи?