Если вам больше нечем доказать правдивость высказанного вами, то только и остаётся, что приписать мне то, что любите делать сами.

 Подтверждение чего? Того, что у нас разные ценности, что Вы своим заявлениям о себе придаёте большую значимость, -это ваш вариант. А я не могу подтвердить сказанное вами о себе и своих знакомых, ибо ничего из того, чем Вы похвалились, мною не проверено, чтобы это удостоверить, что так оно и есть, как Вы о себе говорите - это мой вариант, который я выдал на гора и ныне это подтверждаю. ? 

 На что обратить внимание, перечитывая? спасибо что откликнулись на просьбу.

 Каких именно своих слов я не читаю? Может, я что-то случайно пропустил, так Вы мне покажите и докажите, что я таки писал что, Вы должны послужить тем моим ближним, кого Вы вспомнили.  Иначе это снова лишь ваше голословное утверждение.

я и не собирался доказывать вам ничего, с чего вы взяли это? :)

да я и заявлени то не делал :)))) это вы тут лозунги выдвигаете и от всех требуете доказательства :) хотя вам никто ничего не обязан доказывать, д аи желания нет этого делать. Потому тчо это бесполезное пустое занятие в случае с вами.

ну если вы уже свои слова читать не умеете, то о чем можно говорить? :)))

... тема закрыта

 А зачем же Вы тогда пишете? Только чтобы потрещать, похвастаться, в надежде, что всегда найдутся те, которые поверят всякому вашему слову и станут Вам поддакивать? Ведь именно такими поклонниками и окружает себя большинство учителей.  Вы, вероятно, не исключение?

 И я не отказываюсь от своих слов, которые лично я написал. Именно от своих, а не от тех, какими они стали после того, как Вы, приписав к ним свои, исказили сказанное мною и утверждаете, что это я так говорил. Как и сейчас приписали мне, что я, якобы, отказываюсь от своих слов, чего я не говорил. 

Иногда подрабатываю в и этой роли. Так что это ваше пожелание не безосновательно.

 Да я и догадывался, что  никаких доказательств того, что ваши слова верны и истинны, у Вас попросту и нет, что Вы пишете только чтобы потрещать, как и прочие учителя любят делать, по три короба навирая тем своим ученикам, которые верят всякому их слову. С чего Вы взяли, что я надеялся, что Вы возьмётесь чем-то подтвердить, что так оно и есть, как Вы о себе говорите? Вы сейчас лишь подтвердили мои предположения.

 А кто же заявлял о себе, что Вы и ваши учителя поступаете не так, как большинство других учителей?    Насчёт выдвижения мною каких-то лозунгов, то это опять же лишь ваше голословное заявление - покажите мне хоть один мой лозунг. А насчёт доказательств, до чего Вы за всех расписываетесь? Вы что, уполномочены делать заявления от имени всех? А то, что в случае со мною делать голословные заявления, что свойственно многим любителям потрещать таки действительно нет резона, ибо, поскольку доказать правдивость своих слов им нечем, то им только и остаётся, что заявить, что у них нет желания, или съехать на то, что я неадекватный, больной, дурной и т. д. и т п.   

Стараюсь читать. А если Вы и не хотите, и не можете  даже такой просьбы, как показать, где ж это я писал, что Вы должны послужить моим знакомым, то разговор с вами таки действительно бесполезен. В том, что Вы, как и прочие учителя,  лишь любитель потрещать, Вы меня уже убедили.   

я вас в ученики не звал и никого не приглашал :) так что не напрягайтесь так :) вы все равно не способны быть учеником :) вы только способны будоражить и мутить воду вокруг себя, чтобы никто ничего не разобрал :) это ваше кредо

...я все сказал

Ну так и я ж говорил, что и Вы, как и многие другие учителя, окружаете себя только такими учениками, которые верили бы всякому, сказанному вами слову и не задавали бы  дурацких вопросов. А остальных отшиваете, объявляя их неспособными: неадекватными, больными, дурными и т. д. и т. п. - это ваш конёк. Вы сейчас подтвердили мои слова. А если Вы не понимаете моей речи (и опять же расписываетесь за всех, что и они тоже ничего не разберут) и не желаете понимать, то в этом моей вины нет. Хотя, возможно, Вы и понимаете, но вот признаться в этом у Вас не хватает мужества. 

Современные лже-учителя больше всего боятся разумных вопросов.

заметьте это ваши слова

и я подтверждаю что это именно вы написали :))))

равно как и то что вы делаете то в чем обвиняете меня или других. вы пытаетесь подчинить своим словам людей, а если они не подчиняются то сразу обзываете их всяким лже.... так что не занимайтесь популизмом

если бы их еще задавали, а то размажут по тарелке свои сопли и говорят что это разумный вопрос :))))))))) смех да и только

Вам можно задавать разумные вопросы?
Вы будете отвечать?
Или будете унижать собеседников?

Ответил в тему!Но только я ,указал на корень дерева ,а вас больше интересуют его плоды.

Имел в виду -добро и зло. Но если взяться за идеи ,которые правят миром ,то их можно охарактеризовать ,как - жадность ,зависть и злость - три головы одной сущности.

 Да, мои. А что, разве я неправду написал? Вы ведь сами снова подтвердили то, о чём я засидетельствовал, говоря "и т. д." , внесли в это "и т. д." разнообразие, высказав, что я "размазал свои сопли по тарелке". И заметьте, я не говорил, что мои вопросы разумные.   

 Ваши голословные заявления не убедительны, ибо Вы не привели ни одного примера того, что Вы мне приписываете, в чём меня обвиняете. Ваше же стремление подчинить меня себе, указывать мне, как мне жить и что делать на свете, чем заниматься - это доказательство того, о чём я говорил в первой своей реплике в этой теме. Вы стали возражать, пытаясь доказать, что Вы не принадлежите к числу таковых, однако ваши "доказательства" лишь подтверждают то, что и Вы принадлежите к таким учителям, которые окружают себя лишь такими учениками, которые верили бы всякому слову учителя и исполняли его команды, не задавая дурацких вопросов. А остальных уничижаете, объявляя их неспособными, неадекватными и т. д. и т п.

Как я Вам уже говорил, если Вы не понимаете моей речи и не желаете понять, а только высказать своё презрение стремитесь, то моя ли в том вина?

Думаю одно от другого неотделимо... Личность как носитель идеи! Просто есть идеи сконцентрирванные на личности, или  на обществе или на "космосе" и т.д.  Думаю именно определенные идеи формируют личности (имеется ввиду человек).

Слепая вера в учителя приводит к вождизму.

Нетерпимость к инакомыслию приводит к правлению личности. (Гитлер, Сталин, Мао).

и я не говорил :)))

ну если вы противопоставляете добро злу или наоборот, то вы делаете их равными - а это не так :)

и равно говоря о черно белом.

у вас с заступником2 наверное патологическая зависимость от этой темы, вы же кроме этого ничего не видите и не слышите у вас в голове только вождизм, рабство сталины, гитлеры и прочие. По законам психологии это указывает что вы именно такие личности, только латентные :) скрывающиеся за необузданным наигранным возмущением. Это вы пытаетесь доказать что вы не такие, а на самом деле вы только этим доказываете обратное :)) ложь само разоблачается :) с чем вас и поздравляю!

и что тут оскорбительного или унизительного?? у всех у нас есть сопли, только мы по разному с ними поступаем.

Еще некоторые размышления... Идеи действительно правят миром и личность господствует над людьми только в той степени в которой идея (носителем которой является эта личность) господствует над умами. Тот кто владеет умом человека-тот владеет человеком, но именно идеи владеют умами!

Миром ни когда не правили идеи.

Вождизм, ведиет и идолопоклонстову. А это грех.

Который уже привел церковь к разделению на прихожан и духовенство (помазанников ).

“Великие умы обсуждают идеи; средние умы обсуждают события; мелкие умы обсуждают людей.”
— Элеонора Рузвельт.

Думаю,ответ на вопрос темы неоднозначен.В мире могут править и идеи и личности в различных странах,культурах,временах.Пример:в Украине конкурируют за власть личности(партии харизматического типа),а не идеологические партии(это уровень зрелости общества),но в более развитых странах все-же наблюдается борьба идеологических партий.В то же время,справедливо сказать что реально правят личности владеющие СМИ и пользующиеся методами политтехнологии и законами социальной психологии.При этом у личностей этих может не быть идей(кроме воровской),только желание обогащаться.Но по Марксу-"желание человека обладать начинает обладать самим человеком..." и дикий бандитский капитализм-тоже идеология.В общем тема из разряда: "курица-яйцо".Первой ,конечно,была курица,но все-же "Слово стало плотью"

личность безыдейной не бывает :)

не вводите в заблуждение

чьё слово стало плотью?

:))))))

?

и що це було?

человек пишет- первой, конечно, была курица,

но(!) всё же "слово стало плотью"

тут он, вероятно, имеет в виду - идея

???

так я спрашиваю, чия?

ну так значит курица тоже идейная была :))))

скажем....курица/яйцо -это такая типа дилемма,

мы то, взрослые, ВЕРУЮЩИЕ люди знаем, что - курица,

а значит сравнение личность/идея с яйцо/курица неудачное

НО

я так понимаю, об Ин.1гл. ненароком и моск сломать можно

***

я тут в теме письмо ПАСТОРУ подзастряла....ничоссе где-то движ...

опять кого-то полощут :)))))))

за полторы недели 35 стр. полоскания!!!

меня вот что удивило, пишут - Устав!

а потом  - устав никто не видит

как это???

я считаю- колхоз- дело добровольное,

чо потом "скулить"?

да, так вот...я вообще считаю, что слово Личность сильно высокое звание,

что бы так называться, нужно ею быть, т.е. стать