понятно не читали значит, жаль :((( а там ведь так много написано хорошего и полезного, и про Авраама тоже и про Христа :) чего вы не заметили, ну да ладно, вы же сами сказали что слепые не могут видеть. Что тут еще добавишь то к вашим словам :)

кстати, в детстве конфеты не любил да и сейчас тоже :)

ну вот видите вы сами пустились в манипуляцию, пытаетесь меня унизить своим мнимым превосходством :)) так мелко размениваетесь на конфетки в детстве и ваш рекорд по прочтению :)))))) смешно.

Попытка замаскировать своё невежество задним числом и перевести всё в юмор. Проходили. Примитив.

Не смешу. Я точно знаю, что будет с вами, если вы не отречётесь от десятинного лохотрона и не покаетесь. Читайте 2-е Петра 2:3.

Совершенно верно, я могу только предупредить, а Бог может отправить в ад. Покайтесь, потому что я не намерен глумиться над вами, как вы надо мной. У меня другой мотив. Если вы одумаетесь и покаетесь, я буду очень рад за вас и не посмею потом ни в чём упрекнуть. Знакомо по Духу?

Попытка перевести на оппонента то, что делаете сами. Старый трюк загнанных в угол лжецов. Не сработает.

Это тоже приём манипулирования из НЛП. Не надоело? Я вас предупредил, что вся эта ваша оккультная чепуха мне знакома, поэтому применять против меня слова-маркеры и нелогичные фразы в качестве манипуляции забалтыванием, чтобы вызвать у меня ступор - бесполезно. Даже не пытайтесь.

Отшутиться не получится. Если вы начали отшучиваться, значит, вы уже поняли, что шансов у вас нет. Назвав меня грузчиком, вы уже перешли на последнюю стадию в споре, применяемую лжецами - открытое оскорбление. Причины - бессилие и ненависть. Я таких, как вы, десятками видел. Вы - не оригинал. Ничем не удивили. Можете ретироваться.

Когда уймётесь? Я не манипулирую вами и не унижаю ваш интеллект. Вы же пытаетесь снова приписать мне то, что начали сами. Вы крайне раздражены тем, что вас поймали на манипулировании, потому что думали, что сможете вдоволь поиздеваться надо мной. Не вышло? Так чего теперь переводить стрелки на меня? Отпираетесь, используя фол последней надежды всех лжецов - метод ответа по принципу "сам дурак!"? Даже не пытайтесь, это примитив. Ищите здравые аргументы и будьте честны, если хотите вести дискуссию на духовные темы. А подличать, издеваться над оппонентом, чтобы потом судорожно отбрыкиваться - это невелика честь.

Хотите примириться со мной? Просите прощения за издёвки. Я не гордец, прощу сразу. А насчёт десятины советую подумать честно и непредвзято, потому что корень всякого зла - это сребролюбие. Именно любостяжание (нажива на обмане) и является основным признаком лженаставников последнего времени. Искренне желаю вам покаяться и избежать сети дьявольской.

:) улыбнули своим примитивом :)

у вас явно температура :) может стоит повязочку мокрую на голову :) сами нафантазировали про меня, и теперь угрожаете мне судом Божиим за ваши же фантазии :)))) вот это примитив религиозный - это уж точно :)))))))

а вы чего так однозначно то, Бог может и  в рай отправить :) или вам отправка в ад ближе по душе?

насчет покаяния, я уже вам говорил, вы не тот человек, к словам которого я бы стал прислушиваться, не дотягиваете авторитетом, извините :) ну не верю я вашим злобным, запугивающим призывам, не верю и все тут :)

вы и сейчас не смеете меня упрекать в чем-то :) почему вы решили что у вас сейчас есть такое право??? :) опять проблемы с вашим воображением? ну так причем тут ваше воображение до реального состояния дел?

да я в упор не вижу в вас соперника :) так что не выдумывайте глупостей, это же вы завелись с пол оборота :) я вас не оскорблял, а просто по руски написал название вашей професии :) вы же сами этого хотели :)

по-моему извиняться нужно вам, за ложь которую вы выдумав наговорили обо мне, впрочем я на вас не обижаюсь, это такие мелочи...

.

Да ради Бога, кто над вами то издевается, это вы сами ведете себя в роли потерпевшего, я то тут причем? Вам близка наверное позиция потрепевшего, тем более озлобившегося потерпевшего? Ну я то тут причем?

.

НАсчет советов, я уже сказал не вижу в вас авторитетного своетчика, чтобы обращать внимание на ващи советы. Слишком они пропитаны злобой, обидой и страхом.

Должна ли взыматься плата ? .....это смотря с какой стороны...и в чем?.если со стороны служителя , то конечно - служитель должен платить своей чистой и непорочной жизнью перед Богом . А от этого результата и все остальное ......

Это признак паники. Попытка копировать оппонента.

Последняя ступень поведения пойманного лжеца - оскорбления оппонента. Стандартно.

Ну, конечно, зато дутые сребролюбивые криминальные авторитеты из круга религиозных мошенников-десятинщиков - это те, к чьему мнению вы прислушаетесь? Что велико в глазах людей, то бывает мелким в глазах Бога. И наоборот.

А я и не сказал, что считаю вас соперником. Это вы по себе судите. Видать, ненависть зашкаливает. Хотя... это стандартно. Проходили. Суперкарго - это не грузчик. Это специалист по транспортировке грузов в морском рейсе. Так что можете не издеваться. Вас это не красит. Ваше постоянное - :) - это признак попытки завуалировать панику и ненависть. Ваше поведение хрестоматийно стандартно, чётко вписывается в модель, в шаблон поведения загнанного в угол лжеца. Я ничего не выдумываю, просто вы сами виноваты, что стандартно попадает в шаблон. Ни одного отклоения от стандартной модели. Всё типично.

Попытка использовать стандартный пасторский приём - обвинение в "обиде". Не сработает. Проходили. Придумайте что-то правдивее.

Злобы - ноль. Обиду вы диагностируете мне по стандарту (лживое обвинение, используемое десятинщиками против оппонентов), страха нет вообще. Любовь изгоняет страх. Вам это неведомо.

а вы мне все психологические диагнозы ставите :))) ой не могу :) не трудитесь, это никак не повлияет на мое здоровье :))))))

да мне вас и оскорблять не нужно, вы же по жизни оскорбленный и обиженный - может все-таки себе поставите психо диагноз вначале? а то как то не по-божески получается :)

:) ну да ну да вы великан в глазах Бога, ну просто супер великан, скоро уже и Бога переплюните по величию. Я же говорю вам нужно отдохнуть и расслабиться, а то так долго на нервах не протянете, а тем более с такой горечью и обидой в сердце.

Не старайтесь вы все равно для меня не будете авторитетом, пока вы полыхаете ненавистью, злобой и обидой.

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас, ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, - не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.

Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.

Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.

Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.

(2Фес.3:6-12)

.

Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие. (1фес.2:9)

Умоляем же вас, братия, более преуспевать и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам; чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались.

(1фес. 4:11,12)

.

Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся, и трудимся, работая своими руками.

Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне.

(1кор. 4:12)

.

Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: сами знаете, что нуждам моим и нуждам бывших при мне послужили руки мои сии.

(Деян. 20:33)

Не спорю, может и проходили, но к сожалению не выучили урока :)

А грузчик всегда остается грузчиком, как не расписывайте мне :)

мое постоянное :) напротив говорит о моем полном спокойствии и восприятии жизни с улыбкой, так что вы в пролете опять со своим диагнозом :)))) горе специалист :)

у вас все типично, потому что вы дальше своей коробочки ничего не видите :)))) пора бы выбраться из чулана мил человек :)

не вижу угла в упор? где он ? :))))))))))))) опять повеселили, спасибо!

да какое это обвинение - это же невооруженным глазом видно :))) или вы думаете что вы фантомас? :) хорошо замаскировали обиду? да она же из всех щелей лезет из каждого вашего слова :)

ну вот видите наконец-то вы увидели себя диагностика :)

любви к сожалению не увидел ни капли а только осуждение и сжатая злость. так что что кому не ведомо, это еще большой вопрос :)

Не диагонозы, а констатирую факты, чем вы заняты.

Типичный приём уголовного мира и беззаконных начальников, чтобы выставить человека, говорящего о них правду перед людьми в идиотском свете и обелить себя родимых. Проходили. Не сработает.

Выделенное - стандартные приёмы манипулирования. Цель - оклеветать меня. Не сработает.

Нет. Вы прячетесь за этими :))) Это маска. Как овечья шкура.

Ваш глаз вооружён бревном.

Я обязан вас разоблачать - десятинных мошенников. Вы грабите людей. Это любовь к тем, кого вы дурите.

ну что мне сказать на ваш бред, если у вас не достает мудрости то просите у Бога, как написано, и Он даст вам просто и без упреков.

ваша надменная и надуманная самоуверенность, указывает на недостаток мудрости у вас, увы, как не печально это констатировать :((((

"Лучше встретить человеку медведицу, лишенную детей, нежели глупца с его глупостью."

ну и следуя вашей логике Божиих наказаний, позвольте сказать, что за свою клевету вы получите ровно то, что желали мне! Клеветников участь вам известна, надеюсь. Да и кто самый главный клеветник от которого вы научились клеветать на людей, даже не зная их. Мне вас жаль, искренно жаль.

Желаю вам покаяния и больше не заниматься такой глупостью как клевета - это грязное дело!

Читать ваш неуемный бред, чушь и тупость больше нет никакого желания. Будьте здоровы

Ясно, что вы будете называть "бредом" ваше полное разоблачение. Типично. А о даре слова мудрости , который вы тут упоминаете из Послания Иакова, вы понятия не имеете. Я постоянно молюсь об этом даре. Вот и причина, почему я знаю, как разговаривать со сребролюбивыми манипуляторами вашего типа. Вы не можете этому достойно противостоять. Тот, Кто во мне, сильнее того, кто в вас.

Я же говорил, что последней стадией вашего поведения будет прямое оскорбление оппонента. Вы стандарт.

Я вам ничего не желал. Просто констатирую факт по Писанию. И я не клеветал. Я знаю, кто вы и чем вы заняты под видом служения Богу.

Ложь. Вам меня не жаль. Вот доказательство:

За подобные высказывания о разуме человека вы ответите в геенне огненной:

"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной."

Кто такой ваш Соломон против Христа? Никто. Христос сказал, что если кто-то скажет человеку "рака" (пустой, никчемный) - попадёт под суд, а кто скажет "безумный" (глупец, дурак, придурок, кретин и т.д.), тот ответит за это в геенне огненной. Так что не прикрывайтесь ветхозаветной мудростью Соломона. Уже давно Новый Завет.

Это вы мне не брат, потому что вы - лжебрат. Вы стоите на стороне религиозных мошенников, зная, что нет никакой денежной десятины для христиан. Вы покрываете преступников, искажающих Писания в корыстных целях.

Я не являюсь самоуверенным глупцом, просто вы поняли, что сделать из меня очередную жертву вашего манипулирования не выйдет, и вас это шокирует. Попытка оскорбить меня и уйти от честного разговора - лучшее доказательство вашей вины.

А как вы отличаете спекуляции от оплаты? Есть ли критерий?

Как писал Павел в наставление что пастора и священнослужители живут от благовествования.А другие служения на усмотрение.

Ложь!

Господь повелел благовествующим жить от благовестия. Это не пасторы или священнослужители, а странствующие проповедники Евангелия. А разрешения "пасторам" и "священнослужителям" жить от теперешнего лжеблаговестия нет.

Что значит лжеблаговестия (Вы наверно разочарованны в церквях наших) для Вас?

И второе:

Если Ваш пастор ездиет в миссионерскую поездку для проповедывания  Евангелия. Он имеет  право жить (получать доход на пропитание и необходимые нужды) от благовествования?

Попрошу в следующем не обвинять меня во лжи.Какой мерой мерите ,такой и Вас будут мерить. Повнмательней читайте писания.

Пастор (пастырь) - это не тот, кто должен ездить для проповеди Евангелия. Пастырь - этот тот, кто заботится о людях на местах. Если Апостолы называли себя пастырями, то, извините, Павел и другие Апостолы среди язычников не бесчинствовали, но работали день и ночь своими руками, чтобы никого не обременить, да ещё и заявили, что этим подавали пример всем. Просто теперешние "пасторы" не хотят слушаться Апостола Павла, но продвигают "иное благовестие", за которое Павел изрёк им анафему.

Я не буду с Вами об этом спорить.Но мне всегда было интересно почему библия одна ,а разных мнений и споров "милион". Разве библия не должна быть инструкцией для каждого веруещего.

Согласен. Причины, по которым много мнений - это:

1) материальная заинтересованность в наживе на обмане у некоторых "служителей";

2) невежество;

3) лень исследовать Писания в контексте, так как на это нужно много времени.

Согласен.Лжепророков очень много ,как и тех хто хочет просто нажится.А вопрос в том как человеку определить правильный путь.

Единственный правильный путь - это всегда и во всём поступать с людьми так, как хочешь, чтобы они с тобой поступали, то есть, любить ближнего, как самого себя, как учил Господь Иисус Христос. Это та призма, через которую следует понимать Писания в контексте.

Да ,но если человек не умеет любить.И в основном в мире своя заповеь"кровь за кровь".Ихние сердца настолько очерствели ,что они незнают что есть другой путь и другая жизнь, и в этом мы должны  им помочь и показать это делами.

А ваша помощь состоит в том, чтобы, проповедуя евангелие преуспевания, показать лучший способ изъятия денежных знаков у имеющих их граждан в качестве платы за свои религиозные услуги по обольщению этих граждан?  

По моему я неупоминал преуспевание? Дискусия с Суперкарго по другому вопросу.

А за что же вы тогда взимаете плату с тех, кому проповедуете, -  за какую религиозную службу, за впаривание какого учения выманиваете денежные знаки из кошельков слушающих вас ?

Вы это и мне говорили )) Хотя я совсем никаким боком к собиранию не причастна.

Человек вообще об этом не говорил.

По-вашему, все, кроме вас, проповедуют какое-то чуждое евангелие?

Почему огульно обвиняете в этом всех?