В БОЛЬШИНСТВЕ стран руководители многих христианских и нехристианских конфессий берут плату за религиозные службы, такие, как крещение, венчание и панихида. Плата за богослужение может составлять сотни, а иногда и тысячи долларов.
Некоторым священникам государство платит за проведение религиозных церемоний, за пасторское служение, а также за молитвы, которыми открываются ежедневные заседания законодательных органов. Этим выражается благодарность за религиозную деятельность и покрываются расходы церквей. Но нужно ли, согласно Библии, платить за религиозные службы и даже обязывать к этому других?

Вам с честными глазами скажут, что это не такса а "добровольные пожертвования". Налоговой на них нет... И общества прав потребителей.

"Трудящийся достоин пропитания."

я думаю в Православии делают все правильно, где то вичит ценник где то ценника нет, как говорится как Бог на душу положит

«Пусть каждый поступает, как он решил в своем сердце, не с неохотой и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя» (2 Коринфянам 9:7).
"Если есть готовность, то она принимается с особой благосклонностью судя по тому, что у человека есть, а не по тому, чего у него нет" (2Коринфянам 8:12)

а вы почитайте как содержались священники и левиты, какие таблицы были установлены им самим Богом :))))

или по вашему служители должны питаться только воздухом? вы за свою службу людям берете плату и с этой платы налоги платите, если законопослушный челвоек :)

Когда Иисус Христос жил на земле, иудейские священники и религиозные руководители превратили религиозные праздники, особенно Пасху, в средство наживы. Одобрял ли это Иисус? Конечно, нет! Вот что говорится в Библии: «Он рассыпал монеты обменивающих деньги и опрокинул их столы». Иисус сказал: «Довольно делать дом моего Отца домом торговли!» (Иоанна 2:14—16).
Подобное происходило в VIII веке до н. э., в дни пророка Михея. В Библии сообщается, что религиозные руководители Израиля презирали справедливость, а священники учили за плату (Михей 3:9, 11). Но Бог не был среди них и не поддерживал их. Напротив, их поведение было отвратительно ему, о чем он многократно и ясно говорил через своего пророка Михея.

а вы чего святое с грешным смешиваете? уж определитесь о чем хотите говорить, о спекулянтах или все-таки о библейских принципах содержания служителей?

Помню, был случай, когда оплативший панихиду потребовал возврата денег, так как по его словам усопший не попал в рай.

:)

НЕ ЗНАЮ.

Как человек понимаю, что если существуют деньги, то их будут собирать

Но Богу то они зачем?

Пример: Крещение

амортизация  (аренда) тазика, + стоимость (зимой +подогрев) воды, свечки, огня

отрезание волоса (амортизация ножниц)

хождение вокруг тазика (амортизация обуви)

амортизация и содержание здания

ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ТАК можно посчитать затратную часть

и естественно никто бесплатно не будет по просьбе незнакомых людей, заказавших исполнение ритуала, не будет бесплатно это делать.

=======

Но Иоанн Креститель крестил в речке бесплатно.

Но он исполнял Божье повеление за даром.

Да в придачу, ему ещё и голову отрубили.

Если еще вспомнить, как он был одет, где жил и чем питался )

Ну если бы все были Иоаннами Крестителями тогда можно с него брать пример, но Креститель пришел строго в нужное время строго для определенного крещения и не более.

Меня всегда интересовало почему люди возмущающиеся платой служителям сами за бесплатно не хотят работать :) или они считают что служение - это не труд?

Какой хитрый! Они приносили жертвы животных за грех с каждого еврея! Это каторжный труд! Возьми каждое животное, заколи, сдери шкуру, выпотроши жир и внутренности, особо окропи жертвенник, что-то выброси, сожги жертву на жертвеннике, сделай уборку... Кто-то вывозил остатки куда-то, постоянно шла уборка... Там всё было в крови! И запах! И так круглые сутки!!! Кроме того, они учили людей закону Моисея и славили Бога, наблюдая за собой, чтобы точно соблюдать закон! Они несли на себе грех народа Израиля! И никакой имитации! Им некогда было ерундой заниматься! И они не объедали народ Израиля, не брали десятину деньгами, но только урожаем и скотом. Кто этого не понимает, тот никогда и не думал об этом! Левиты тяжело трудились день и ночь.

Служение - это служение. Я служу людям бесплатно. Апостол Павел так делал. Он работал, а в свободное время служил людям. Просто некоторые не хотят работать, но хотят быть "профессиональными служителями", то есть, "профессиональными тунеядцами". Они исказили учение Христа о жизни от благовестия. Он не повелевал сидеть на одном месте, не работать и облагать людей данью в виде 10% зарплаты.

ролик по теме:

"7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания."
(Матф.10:7-10)

Как я вижу, то не должно быть НИКАКИХ ТАРИФОВ или ТАКС за работу священника. НО, каждый, по расположению сердца, может накормить или одеть или обуть священника, который что-то сделал для него. А сам он ничего просить не должен. И запасов никаких делать не должен.

Просто, народ у нас у нас такой, к сожалению, что если нет строгого тарифа, то они хотят вообще ничего не давать в ответ..... Вот и получается, что нарушаем Слова Иисуса с двух сторон: и священники и прихожане......

у меня был пылкий спор с одной интеллигентного вида барышней на этот счет. она из неверующих, в церкви бывает редко, хотя настырно к православным себя причисляет.

я заметил, что у неверующих очень популярна эта скандальная тема - деньги в церкви. они любят огульно всех служителей чесать под одну коррупционную гребенку.

мои аргументы таковы.

в плате за службу нет ничего достойного осуждения, если только такая плата не становится единственным условием оказания услуги, следуя максиме "даром получили, даром давайте".

однако за все в этом мире платит серебро. мы давно покинули эконимическую систему натурального хозяйствования, сейчас любая мелочь стоит денег. служителям церкви, будь она протестантской, православной или еще какой, необходимо содержать себя, свою семью, детей. поэтому плата за услугу такого служителя является достойным вознаграждением. она может быть мала, она может быть велика - по мере веры.

____

эта барышня сидела со мной в недешевом заведении, тратила щедро свои деньги.

человек с удовольствием расстается с деньгами за телесные услуги, но так нехотя отдает их за услуги душевные. забавно!

Это потому, что у нас, христиан, сознательности нет. Видимо, думаем, что священникам и его семье ангелы на блюдечке все необходимое для жизни приносят...

Вот и приходится делать поборы с таких нерадивых верующих, которые только три-четыре раза в год в церковь заглядывают по нужде - крестины-венчание-отпевание )

круче было бы, если б сам усопший являлся к проведшим панихиду и требовал денег, ссылаясь на то, что он сейчас не из рая их навещает

Какой хитрый! Там речь идёт о пьяных гулянках, а не о служении Богу!

"Пиры устраиваются для удовольствия, и вино веселит жизнь; а за все отвечает серебро". Эккл. 10:19.

ха-ха :) ну вы закрутили :) я смотрю вы тут тоже день и ночь трудитесь :) вам выписать чек? или ворох пшеницы принести за ваш труд? :)

во- первых, день и ночь левиты трудились только на время праздников, в основном день Пасхи. Если вы конечно читаете всю Библию :)

Во вторых, Библия приводит примеры как левиты и даже священники на ерунду тоже время находили :) (все мы люди не так ли?) иначе тогда и жертвы ни к чему....

В третьих,  десятину и даже жертвы деньгами заменяли, опять же почитайте закон :)

Ну и в четвертых, не все мы фермеры и пастухи сегодня :) или вы и в этом так отстали, что даже не заметили что на дворе 21 век :))))) так что деньги это тоже плод нашего труда. Или вам морковкой зарплату выдают на работе? :))

Апостол Павел служил, а в свободное время работал, чтобы не заниматься ерундой, вот как вы сейчас :)

по-моему, мы уже поднимали вопрос, определитесь о чем/ком вы хотите говорить, о спекулянтах или о служителях?

Да и вас никто не облагает данью :) не хотите не давайте, вас никто надеюсь не приковал наручниками к батарее и не выбивает из вас десятину каленым железом :)))))

или у вас все еще живо монголо-татарское рабство? :)

Народ Израиля был большой. Грешили много. У левитов было много работы. Очень много. Постоянно.

Это вы про выкуп десятины? Извините, но сперва десятину отдавали, а потом если надо, то выкупали по цене 120%, а не по себестоимости. А так, что кто-то мог просто дать десятину деньгами, такого не было. И вы это знаете. Левиты забрали у тебя каждое десятое животное. Среди них оказалась кормящая телят корова. Вы просите левитов отдать её назад, но вносите её стоимость + ещё пятую часть, то есть, 120%. Это выкуп своей десятины, а не денежная десятина. Денежной десятины не бывает.

жертва за грех приносилась раз в год, так что не выдумывайте мифы :)

а вы что не читали "десятую часть из всего", "от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих"

думаю "все" - это не только моррковь и пшеница :) и "всех" - это тоже не капуста только :)

ну а о современном варианте даяний я уже говорил :)

Троллить меня решили, гражданин дилетант? Не на того нарвались. Я ваши психологические трюки знаю от и до. Никаких шансов. Сразу это безобразие прекращайте, потому что не сработает.

Самому-то не стыдно врать? Вы обманом обирает людей, внушая необходимость собирания высосанной из пальца денежной десятины, о которой не говорили ни Христос, ни Апостолы! А потом обвиняете тех, кто вас разоблачает, в рабском менталитете? За такие издёвки вы ответите перед Богом. Даже не сомневайтесь. Если не покаетесь в этой подлости, разделите участь всех лжецов.

Десятую часть из всего? От начатков всех прибытков? Это в Новом Завете?

В Новом Завете написано следующее:

"Получающие священство из сынов Левииных ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых." Евреям 7:5.

Вот, кто имеет право в Новом Завете брать десятину. Сыны Левия. Не пасторы. Это Божья заповедь, оставленная для Нового Завета.

Только сыны Левия имеют право брать десятину. Это заповедь Божья. Имеете ли вы аналогичную заповедь, дающую вам право брать десятину с неевреев, да ещё и деньгами вопреки закону? Нет, не имеете. Покайтесь, лжецы.

нуууу по вашему нику вы больше подходите на тролля :)))))

а так логика подсказывает что вы всех по себе меряете :) ну и трюки тоже видите, потому что сами трюкач :)

Я? это вы где такое нашли? :) напротив я вам написал не хотите не давайте , кто вас принуждает то?

Да перед Богом я всегда отвечаю, так что это не проблема. Не нужно меня пугать Богом, у меня с Ним совсем другие отношения, не такие как у вас по-видимому :)))))))

Так что лучше примиритесь с Богом, а не используйте его как вашу бесплатную страшилку.

Это вы требуете у меня покаяния? ха-ха :) ну извините, не вижу в вас примера, чтобы последовать вашим словам... ну не вижу и все тут :)

.

PS. а теперь десять глубоких вдохов и выдохов и успокойтесь и дышите ровно, что же вы так разволновались борец за справедливость :) не гоже так тому, кто хочет показать, что он прав и может быть примером для других :)

советую начать читать это же послание с самого начала, тогда не будет вырванных из песни слов :)

а злопыхания свои оставьте при себе ими ничего не решишь, да и указывают они на то, что вы говорите о том чего не знаете и защищаете то что вам не ведомо.

суперкарго - это профессия. Посмотрите в Гугл. Учиться никогда не поздно.

Я вам уже сказал перестать пытаться мной манипулировать. Зачем продолжаете? Ясно, что вы обманом обираете людей. Я этого не делаю. Так что можете перстать пытаться апробировать на мне подлые манипуляционные "пасторские" трюки. И не "страшилку" я вам даю, а то, что с вами будет на самом деле. И вы это знаете.

Слепые не могут видеть. Если слепой идёт за слепым, то оба упадут в яму. Вы из когорты слепых.

Примитивная издёвка. Дешёвый штамп троллей-дилетантов. Против меня не работает. Чем ещё удивите? Ещё есть что-то в арсенале, кроме устарелого хлама продажных манипуляторов?

Читал больше раз, чем вы в детстве конфет съели. Если сказано прямым текстом, что ДЕСЯТИНА - это заповедь закона, которую имеют (глагол в настоящем времени) священники из сынов Левия, то нечего

выдавать желаемое за действительное. Собирал ли Христос десятину? Нет. А знаете почему? А потому что Он не из колена Левия. Начал бы собирать - нарушил бы закон, а Он сказал, что пришёл его исполнить, а не нарушить. Так что свои жалкие психологические приёмчики оставьте для травления тараканов в головах своих подельников по религиозному обману.

ну вот я как раз о профессии и говорил :))) вам же занятьсе нечем, вы же не Павел, палатки не шьете :)

:))) вы даже не знаете что с вами будет на самом деле, а беретесь говорить обо мне :) не смешите.

страшилка - это тоже один из ваших трюков, когда сказать нечего и вы загнаны в угол, сразу "Боженька вас накажет", вы не учли одной важной детали, Бог не такой как вы :))))

.

Что же вы предъявляете мне свои претензии. вы же продолжаете манипулировать словами, а я только комментирую то что направлено было вами ко мне, что вам еще нужно?