Вот скажу так, не всем понравится:" Грешить перестать до пришествия Христа никому не удастся. И потому проблема греха решена на Голгофском кресте. Если ПРОИЗВОЛЬНО грешим, не остаётся больше жертвы за грехи(Евр.10:26), но все остальные грехи  не разделяют нас с Богом из-за жертвы Христа!

В том и БЛАГОДАТЬ! А иначе никто бы не спасся. Грешить нам не выгодно, т.к. этим мы открываем  внашу жизнь дверь сатане.

Если жить по духу, т.е. осознавать себя новым творением, то сражения будут не такие ожесточённые.

Если жить по духу то вообще не будешь исполнять вожделений плоти.

А что по Вашему жить по духу?

Кстати, многие неправильно трактуют это выражение: "Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха" (Евр 12:4). Ведь там говорится вовсе не о смертельном бое! Потому что в продолжение этого стиха написано: "не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя". Таким образом, речь всего лишь о наказании от Бога: "Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает." (Евр 12:6)

При чём же тогда тут сражение до крови? В те времена это было понятно каждому: имелись в виду гладиаторские бои. Вопреки расхожему мнению гладиаторы не убивали друг друга, слишком дорого стоила их подготовка. Гибли они не намного чаще, чем нынешние спортсмены-экстремалы. Победителем считался тот гладиатор, который ранил своего сопреника до крови. Именно поэтому гладиаторы сражались голыми, чтобы кровь была сразу видна. А вот голову защищали тяжёлым, практически непробиваемым шлемом. И, конечно, их обучали пускать друг другу кровь, не причиняя увечий.

Вот в послании к евреям и говорится, что настоящего наказания от Бога мы ещё не видели. Что пока ещё ходим по благодати. Судя по контексту 12 главы верующие во Христа и тогда много грешили. Это продолжается и поныне, терпение Божье ещё не иссякло. Пока ещё время благодати. Надолго ли?

Вы хотите сказать, что все Ваши грехи совершаются непроизвольно? По незнанию или в состоянии беспамятства? Даладна!

Грешить ВСЕМ невыгодно. Все знают о вреде курения, но многие всё равно курят. Все знают, что надо меньше есть сладкого и жирного, а больше двигаться, но многие ли так поступают?

Просто будьте честны, хотя бы перед собой! Признайтесь, что иногда грешите, потому что Вам это тупо нравится.

Кристина, когда осознаешь себя действительно новым творением, то сражение становится более ожесточенным, сражение против греха. Это настоящая битва и внешняя и внутренняя.

Вот восхищаюсь, lents,тем, что Вы сказали о сражении до крови( не стала цитировать весь этот большой пост). Так как смущал меня этот стих давно(Евр. 12:4).Потому что на практике знаю:чем я сильней берусь за себя, чтобы избавиться от того и от этого, тем больше это меня держит и выматываюсь в борьбе.Вижу, что бесполезно бороться. Да и Библия говорит, что СИЛА греха-- закон.  Но без всякой войны прбывание в слове Божьем, отдых в нём, ослабляет напряг, и проблема бледнеет.

Я ж там написала... не читаете...

Ну это ж до поры до времени. потом наступает тупик, потому что процесс освящения  от Духа Святого есть, и тебе приходится принимать решение.  Но о произвольных грехах сказано особо:думаю Бог смотрит на мотивы сердца.

Правильно. Есть грех, который человек совершает именно ради факта греха - либо назло Богу, либо чтобы подчеркнуть своё неверие в Него.

А есть грехи, которые мы совершаем, потому что нам очень хочется сделать что-то, про что мы знаем, что это грех, но оно нам слишком приятно, чтобы от него отказаться.

Аминь, брат, аминь!

Кристина, поподробней о сражении? Ты отдаешь себя воле Господа и в твоей жизни начинают твориться некие дела - сатана начинает нешуточно тебя искушать именно в том, в чем ты отдаешь себя Господу. И битва порой до смерти идет, только ты не умираешь, так как Иисус уже умер за тебя. А ты выживаешь и восстаешь очищеной от этого греха.

Да, знакомо.

В нашей церкви был такой чудесный энергичный влюблённый в Господа молодёжный пастор.И когда его сильно обидели и предали в церкви, то он сначала был в растерянности, о потом пустился в откровенный грех, демонстрируя это всем, и в соц. сетях, и везде. Думаю, он так выражал свою обиду на Бога,что не защитил его, как ему кажется. Теперь кто-то думает, что он и не был рождён свыше. Но хочется верить, что такие эмоциональные выходки Отец прощает, зная горечь сердца и благодаря благодати Христа.  Но грех принёс ему много бедствий.

Рожденный свыше человек ненавидит грех точно так же, как его ненавидит Бог. Как грех может быть приятен? "Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу. " Пр.8:13

Кристина, у нас один молодежный пастор, котого обидели, ушел в буддизм.

Благодать - это сила Святого Духа, даннная нам для того, чтобы не грешить и достойно пройти через все дьявольские атаки.

Обида- серьёзное испытание.

Вот я когда-то находил некоторые вещи уже с детства (примерно со школы) и даже деньги и нахожу это и по сей день, правда, очень редко, а деньги - ещё реже. Это можно назвать благодатью?

Ну, если редко, то это не благодать...

Некоторым ни того, ни другого не попадается...

Это точно.

Благодать когда находишь часто и в больших количествах :))

Но, думаю, я правильно делаю, что при такой находке, особенно денежной, благодарю Бога? Хотя что-то забыл, Кого именно благодарил-то ли Иисуса Христа, то ли Самого Бога...

да за такие нходки нада ваще фсех благодарить...

Кого всех?

Тех, кто это потерял, кто не заметил раньше ЭТО.

Ааа. Вон лет 5-6 назад примерно нашёл я 1000 р. в людном месте на остановке. Но купюру как будто никто и не заметил!

Теперь Вам задам те же вопросы: Вы совсем-совсем не грешите? а если грешите, то, получается, через силу это делаете?

У меня, понится, один школьный друг настолько наглый был в этом деле, что в магазин ездил вообще без денег - знал, что по дороге найдёт.

И ещё один друг (уже постарше) тоже постоянно что-то находил, то мобильнык дорогущий, то ешё чего. С ним удобно было: если нужны деньги, походишь с ним немного по улице, и уже при деньгах.

Как посмотреть, как посмотреть! 

Крупные купюры вообще редко замечают. Я знаю, в детстве баловался, нарисуешь рубль, бросишь на землю и смотришь, как его тут же подбирают. А на червонец никто не реагировал.

Или, может, у меня червонцы не получались? 

Кристина, обида это не испытание, обычно вот так до конца обижается невозрожденный человек, но это говорит о том, что в пастора принимают кого угодно, и поэтому такие печальные последствия. А самое главное, ведь за молодежными пасторами идет молодежь, и если сам пастор не справился с какой-то обидой, то что он посеет в своих подопечных? Все очень серьезно.

Да нету среди нас ни одного совершенно возрождённого! Потому что в любом из нас полно того, чему возрождаться неуместно. Но чего мы до конца в себе так и не смогли умертвить. Только смерть физическая до конца это в нас умертвит.

И вот это тленное очень даже может обижаться. Причём, вполне заслуженно! Так как его, вообще-то, умерщвлять собираются. И оно порой берёт-таки бразды. Особенно, когда дух находится под натиском врага.

Так что это очень даже испытание! Потому что тот, кто его прошёл, тот уже в этот детский сад не впадает.

Ну если пастырь один воинствует, а стадный молодняк за ним лишь издали с безопасного расстояния наблюдает, то немудрено ему и упасть, в одиночку-то! И ведь некому поддержать. А если кто и подоспеет к упавшему, то не чтоб поднять, а чтоб потоптать. Типа, вот какой я высокодуховный обличитель падших грешников!