Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли пастора отстранить от его служения?

Старожил
+1490
|21 Авг 2012
2 Цитировать
Цитата NaVen
Лентс, такое впечателение, что приведённая история для Вас автобиографична...

Хотите, чтобы я порассуждал о Вашей биографии? 

 

Цитата NaVen
Не бизнес разбил эту семью!

Ессессснно!

 

Цитата NaVen
Они не сидели у жён на шее, удобненько свесив ноги

Как такое можно говорить о пастыре?!

 

Цитата NaVen
Они со своей стороны проявили себя как настоящие Мужья и Мужчины.

То есть, быть пастырем, по-вашему, мало для "настоящего" Мужчины?

Нужен ещё так вожделеемый Вами белый мерседес? 

 

Цитата Simeona
Господь ему не помешал таким сделатся, так было написано и так и нужно было, но и в контексте семьи, супруг/а ДЕЛАЕТСЯ предателем не в одночасье

Нам известна причина, по которой эта женщина развелась со своим мужем. И эта причина делает его невиновным в разводе. Следовательно, у нас нет причин считать его недостойным пасторства.

 

Цитата Simeona
проанализировав откуда ноги росутут у причины, можно и на вопрос автора дать ответ.

Анализировать можно и нужно. И не только данного пастыря, но и любого другого. Но в рамках описанной ситуации у нас нет никаких причин в чём-то упрекать его.

Не усмотрел за женой? Но мы живём не в первом веке, когда муж вполне реально мог посадить жену на цепь.

Что конкретно он сделал не так? В какой момент допустил ошибку? Вы на этот вопрос не можете ответить. Так зачем попусту обвинять?

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+940
|21 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Что конкретно он сделал не так? В какой момент допустил ошибку? Вы на этот вопрос не можете ответить.

 Потому, что не знаем ситуации досконально, а слышали только одну сторону, возможно, прямо или косвенно, заинтересованную.

 

Цитата lents
Нам известна причина, по которой эта женщина развелась со своим мужем.

Нам не известна причина, потому, что мы слышали только одну сторону, возможно заинтересованную. Поэтому можем говорить о принципах. А там может быть и так, и иначе.

Старожил
+1490
|21 Авг 2012
2 Цитировать
Цитата Simeona
порой нет у нас столько влияния на душу ближнего, сколько хотелось бы....

И слава Богу, что нет! Он сотворил нас свободными личностями.

А вообще, потешно смотреть, как некоторые участницы форума упорно отстаивают право женщины быть безвольной куклой в руках мужчины. При том, что сами эти участницы форума почему-то предпочитают гулять сами по себе.

 

Цитата Simeona
Не властны над чем? Почему Вы цитату обрезали?

окончание цитаты все наизусть знают :)))

А Вы? 

Апостол ведь не зря написал там "не властна над своим телом", а про душу не упомянул.

 

Цитата Simeona
но муж НЕ БОГ, согласитесь, хотя паралель и можно провести, но не так чётко однобоко

Так тем более! Если даже Бог не смог предупредить совращение обширностью торговли, как это может сделать человек?

Но я, вообще-то, не параллель тут проводил. По-моему, в данной ситуации сатана совершенно буквально начал действовать через эту женщину. Такой вывод делаю потому, что природа его греха, описанная у Иезекииля, проявилась здесь в чистом виде.

Qui nimium probat, nihil probat
Местный
321
+13
|21 Авг 2012
0 Цитировать

Если это действительно "его служение", то не мешайте ему (он уже сам самоустранился), а служите Богу

Старожил
+1490
|21 Авг 2012
2 Цитировать
Цитата kostyan
Если муж не берёт на себя ответственность, как глава семьи, со всеми вытекающими отсюда последствиями, то эту ответственность берёт жена. А вот здесь уже и плачевные результаты. Один брат сказал, что за его 50-летнее наблюдение за христианскими семьями ещё не было ни одного случая, чтобы жена, взяв власть в семье, не привела эту семью к краху.

В принципе Вы правы.

Но почему Вы считаете, что в описанной ситуации главой семьи была жена? Только на основании того, что она больше зарабатывала? Но это ведь не мерило главенства.

Давайте взвесим, кто более показал свою способность быть главой: тот, кто стал бизнесменом, или тот, кто стал пастырем? Понимаю, мнения разделятся. Но это пусть будет на совести каждого.

 

Цитата kostyan
Мы же слышали только одну сторону конфликта и, возможно, заинтересованную. Мы не знаем ситуации в целом. Поэтому тема абстрактна. И говорить можно только о принципах.

Разумеется! Мы здесь рассматриваем один конкретный вопрос: если жена пастыря развелась с ним из-за того, что он недостаточно богат, означает ли это, что он недостоин быть пастырем?

 

Цитата Simeona
Кротость не равно мягкость, ведь укротить можно ТОЛЬКО сильного!

Словарное определение для πρα̣ϋος:

πρα̣ϋος (πραος), πραεια, πρα̣ϋον (πραον), тж. πραΰς (ион. πρηΰς), πραεια, πραΰ
1) нежный, мягкий, тихий (σέλας HH; όαρος Pind.; φωνή Xen.; άνεμος Anth.);
2) несильный, легкий (ωδινες Anth.; τιμωρίαι Plat.): είτε χαλεπώτερα πάσχειν είτε και πρα̣ότερα Plat. испытывать большие или меньшие страдания;
3) (тж. πρα̣ϋος το ηθος Plat.) кроткий, ласковый (τινι и πρός τινα Plat.; μακάριοι οι πραεις NT);
4) спокойный, сдержанный (λόγοι, ηδοναί Plat.);
5) ручной, прирученный (ιχθύες Xen.);
6) успокоительный (φάρμακον Pind.).

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+940
|21 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата lents
Мы здесь рассматриваем один конкретный вопрос: если жена пастыря развелась с ним из-за того, что он недостаточно богат, означает ли это, что он недостоин быть пастырем?

 Если брать эту конкретную ситуацию, то и здесь не всё так однозначно. Например, как вариант : он - пастор церкви 10-40 человек, естественно, служение таких масштабов не требует полной занятости на полной зарплате, а он не хочет работать принципиально, просто лентяй. И это ещё самый простой вариант.

 

Цитата lents
или тот, кто стал пастырем?

 Мы же не знаем, какая она, как бизнесмен и какой он, как пастор ?

 

Цитата lents
Но почему Вы считаете, что в описанной ситуации главой семьи была жена?

 Я так не считаю. Это как предположение, как один из вариантов стандартной ситуации, ибо мы слышали только одну и, возможно, заинтересованную, сторону.

 

Цитата lents
Апостол ведь не зря написал там "не властна над своим телом", а про душу не упомянул.

А за это Бог говорил Адаму и Еве. Быт.3:16 "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою".

Старожил
+4645
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Вы лишь писали в том духе, что мужчина по-любому всегда виноват

)))))))) ничего ТАКОГО я не писала )))

Если вы, ЛИЧНО ВЫ, в моих постах прочли нечто подобное - то это имеет отношение ЛИЧНО К ВАМ! и я тут аж никак ни при чём! )))))))))

 

Цитата lents
Как такое можно говорить о пастыре?!

тю...можно подумать, если человек встал на служение пастыря, то он автоматически превратился в хорошего мужа и отца ))) кино.. потому и написано, если мужчина НЕ МОЖЕТ управлять своим домом, семьёй - то он и церковью управлять не сможет.

 

Цитата lents
Полагаю, что это Ваши домыслы.

Вы полагаете безосновательно. Я же так говорила имея перед глазами 2 конкретных примера

 

Цитата NaVen
Знаю семьи с аналогичным началом, но живут уже давно и счастливо! Иэто ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО заслуга мужей! Они не сидели у жён на шее, удобненько свесив ноги, хотя и зарабатывали нааамного меньше. Они со своей стороны проявили себя как настоящие Мужья и Мужчины. В результате жёны хотя и начинали чудить, но легко образумились.
Женщины бывают полные и пустые...
Удален
Elijah
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Хотите, чтобы я порассуждал о Вашей биографии?

Обожаю, когда разбор семейных полетов делают несостоявшиеся в семейной жизни люди, особенно женщины.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+4645
|22 Авг 2012
0 Цитировать

тю...на некоторые "состоявшиеся" семьи посмотришь...не дай Бог, такого "состоявшевства"!!!

"мерзость запустения..."

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+4645
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
По-моему, женщины всегда всё "по волшебству" решают.

так бывает только с невнимательными мужчинами... ну дк, незнание закона (невнимательность к жене) не освобождает от ответственности ))

 

Цитата lents
Да, обвиняю!

и я о том же ))) Вы обвиняете за глаза, даже НЕ ЗНАЯ!!! ситуации ))) Вам обрисовали схему так, как было интересно автору её нарисовать ...Вы не знаете ни деталей, ни ньюансов, Вы вообще НИЧЕГО не знаете об этой ситуации и судите...и кто Вы после этого?

я не обвиняю ни того ни другого в отдельности...виноваты оба! Но по сути вопроса темы - я ответила то, что ответила.

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата kostyan
Например, как вариант : он - пастор церкви 10-40 человек, естественно, служение таких масштабов не требует полной занятости на полной зарплате

Иисус на полной занятости обучал 12 человек. 

Смотря что это за люди, смотря что это за церковь, смотря какие обстоятельства. Занятость пастыря не сводится ведь к чтению проповеди раз в неделю.

А вообще, если даже в церкви всего 10 человек, и они исправно платят десятину, то пастырь может иметь уровень дохода, равный среднему уровню дохода членов церкви: 10%*10=100%.

 

Цитата kostyan
а он не хочет работать принципиально, просто лентяй

Довод сомнительный. Лентяй не сможет быть пастырем. Не та это работа для лентяя, ох не та!

Если только он плохой пастырь, но в этом случае его следует гнать с кафедры независимо от его способности зарабатывать или управлять женой. Плохие пастыри не нужны, даже если у них дом полная чаша и семейная идиллия.

 

Цитата kostyan
И это ещё самый простой вариант

Ну да, придумать-то можно любой ужастик! 

 

Цитата kostyan
Мы же не знаем, какая она, как бизнесмен и какой он, как пастор ?

Будем исходить из презумпции невиновности: она - хорошая бизнесвумен, он - хороший пастор.

 

Цитата kostyan
Цитата lents Но почему Вы считаете, что в описанной ситуации главой семьи была жена?  

Я так не считаю. Это как предположение

А какой смысл что-то излишнее предполагать? Если человек уже является главой церкви, и церковь до этого момента без всяких проблем воспринимала его как главу, то, значит, он на практике показал свою способность быть главой.

 

Цитата kostyan
А за это Бог говорил Адаму и Еве. Быт.3:16 "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою

Не стоит путать проклятие с благословением!

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+4645
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Иисус на полной занятости обучал 12 человек.

Иисус не был женат - раз. И учеников у Него было гораздо больше - два ))

 

Цитата kostyan
Мы же не знаем, какая она, как бизнесмен и какой он, как пастор ?

таки да!

и тут даже не важна какая она как бизнесмен, а важно какой она БЫЛА!!! женой. Ведт женился мужчина на той, которая самая-самая...причём во всех отношениях. Точно так же как и она знала за кого замуж выходит...Если семья распалась - значит они ОБА!!! не дорожили этой семьёй!

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата NaVen
Цитата lents Вы лишь писали в том духе, что мужчина по-любому всегда виноват

)))))))) ничего ТАКОГО я не писала )))

Ну вот лишь небольшая подборка:

 


Цитата NaVen
муж, судя по изложенной истории, повёл себя абсолютно идентично первому Адаму - тупо стоял в стороне и наблюдал...

Цитата NaVen
Данный муж ленивый, безответственный мальчик..потому пастырем быть и не может!
Цитата NaVen
В данном примере, муж был соседом, а не мужем...у него было нулевое влияние на жену

Да, Вы всё время пишете, что влияние обоюдно, что ответственность обоюдна и т.п. Но как-то эту провозглашаемую Вами обоюдность выворачиваете постоянно на одну сторону, дескать даже если жена и стала сволочью, то лишь вследствие того, что муж превратился в потребителя.

 

Цитата NaVen
Если вы, ЛИЧНО ВЫ, в моих постах прочли нечто подобное - то это имеет отношение ЛИЧНО К ВАМ! и я тут аж никак ни при чём! )))))))))

Почему Вы так настойчиво хотите перейти на личности? Я же анализирую Ваши суждения, а не лично Вас.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+4645
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Цитата NaVen муж, судя по изложенной истории, повёл себя абсолютно идентично первому Адаму - тупо стоял в стороне и наблюдал... Цитата NaVen Данный муж ленивый, безответственный мальчик..потому пастырем быть и не может! Цитата NaVen В данном примере, муж был соседом, а не мужем...у него было нулевое влияние на жену

ключевые слова "судя по изложенной истории", "в данном примере"...опиралась я исключительно на автора темы. позволю себе напомнить его изложение:

 

Цитата Sergey65
Жена пастора занялась бизнесом и бизнес ее стал процветать. Она стала богатой и успешной и стала на мужа смотреть через призму денег. Впоследствии выгнала мужа - пастора и сказала, "зачем мне нищий муж" ? И развелась с ним. Может ли пастор быть пастором своей церкви ?

Если Вы заметили, то тема изложена ОДНОБОКО, как справедливо уже обращал Ваше внимание

 

Цитата kostyan
ибо мы слышали только одну и, возможно, заинтересованную, сторону.

Я НЕ утверждала, что виноват только и исключительно муж. В противовес слезливому рассказу о несчастном брошенном муже я напомнила о его точно такой же ответственности за семью, как и у жены. Не жена его бросила, как преподнёс автор. Они оба развалили свою семью. А поскольку муж, в развале семьи принимал такое же активное участие как и жена - он плохой управитель в доме своём. а значит и не может быть пастырем.

Повторюсь, если бы не видела конкретные примеры в жизни, возможно я бы и не была так уверена в ведущей роли Мужчины в семье. Мужчины, а не женщины, как Вы пытаетесь тут навязать подтекстом. И между прочим, в одной из семей муж - Пастырь церкви и по сей день и зарабатывает  меньше своей жены. А семья - дай Бог каждому!!! и пятеро детей...

))) Лентс, ничего личного и никаких переходов на личности! Но если Вы видите в моих суждениях то, чего там нет - значит это лично Вас и касается. И я или мои суждения тут ни при чём.

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата NaVen
можно подумать, если человек встал на служение пастыря, то он автоматически превратился в хорошего мужа и отца )))

А я этого и не утверждал. Я утверждал, что он доказал свою способность быть главой. Если вся церковь признаёт его главой, почему одна жена не может?

Но вот что интересно: Почему Вы априори считаете мужа плохим? На основании каких сведений?

Я Вам эти вопросы задавал с самого начала, Вы так на них и не ответили. Вместо внятного ответа тупо твердите, что процесс развивался постепенно. Я в этом и не сомневался! Ну и что с того? Какие из этого следуют логические выводы? Медленная смерть (равно физическая или духовная) бывает столь же неотвратимой, как и мгновенная. Знаешь, что человек умирает, а ничего поделать не можешь. Разве так не бывает? И почему Вы считаете, что её муж ничего не предпринимал? Только на основании того, что он не предался вместе с ней маммоне? А разве он должен был?

Как ни крути, но анализируя Ваши высказывания по-любому приходишь к выводу, что Вы его именно за это осуждаете.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата NaVen
потому и написано, если мужчина НЕ МОЖЕТ управлять своим домом, семьёй - то он и церковью управлять не сможет.

Когда человек упрямо не хочет точно цитировать Слово, то косяков не избежать!

В 1-ом Послании к Тимофею, на которое вы, видимо, ссылаетесь, имеется в виду назначение новых служителей: "если кто епископства желает, доброго дела желает...", далее следует перечень требований и позволение - "таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, [допускать] до служения". Т.е. логика здесь простая: новый епископ должен быть проверенным человеком. А в нашем случае человек не новый, он уже состоявшийся служитель.

Теперь про "управлять семьёй". Ничего такого там не сказано. Читаем: " хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?" Управляющий домом - значит управляющий своим имением: имуществом и работниками. Также упомянуты и дети, но не жена. Павел хорошо понимал, что за жену отвечать невозможно, поэтому и советовал не жениться.

 

Цитата NaVen
Цитата lents Полагаю, что это Ваши домыслы.

Вы полагаете безосновательно. Я же так говорила имея перед глазами 2 конкретных примера

Ну я и говорю: домыслы! К одной ситуации примешиваете две другие, совершенно никак с ней не связанные.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+240
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Если вся церковь признаёт его главой, почему одна жена не может?

а церковь-ли его поставила пастором, может просто назначили по блату

Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата NaVen
Вы обвиняете за глаза, даже НЕ ЗНАЯ!!! ситуации ))) Вам обрисовали схему так, как было интересно автору её нарисовать ...Вы не знаете ни деталей, ни ньюансов, Вы вообще НИЧЕГО не знаете об этой ситуации и судите...и кто Вы после этого?

Я же не обвиняю какую-то конкретную Марфу Иннокентьевну Скобытрянскую 1913 года рождения, к примеру. Я написал то, что написал:

 


Цитата lents
Женщину, которая развелась с мужем-пастырем из-за его, по её мнению, нищеты? Да, обвиняю!

И я уверен, что такая женщина заслуживает осуждения. При этом, конечно, учитывал, что отнюдь не материальная нужда заставила её бросить мужа (ведь у неё есть собственный процветающий бизнес).

А уж существует ли такая женщина на самом деле и как её зовут, этого я не знаю.

Так что Ваш пафос "и кто Вы после этого?" тут не очень уместен.

 

Цитата NaVen
я не обвиняю ни того ни другого в отдельности...виноваты оба!

Так почему же наказания требуете только для одного?

 

Цитата NaVen
Но по сути вопроса темы - я ответила то, что ответила.

Я уже понял, что Вам больше нечего сказать...

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата NaVen
Иисус не был женат - раз.

Тем более у Него была меньше нагрузка! 

 

Цитата NaVen
И учеников у Него было гораздо больше - два ))

Слушателей было много. А двенадцать учеников Иисус призвал, когда ещё жив был Иоанн Креститель.

 

Цитата NaVen
Ведт женился мужчина на той, которая самая-самая...причём во всех отношениях.

Падший херувим тоже был самим совершенством.

 

Цитата NaVen
Если семья распалась - значит они ОБА!!! не дорожили этой семьёй!

А что, по-вашему, муж мог сделать в такой ситуации? Бросить служение? Начать выбивать больше пожертвований с прихожан? Что? Почему Вы никак не хотите отвечать на этот вопрос?

 

Цитата NaVen
...опиралась я исключительно на автора темы.

Утверждая, что муж тупо стоял в стороне и вёл себя как безответсвенный мальчик, Вы опираетесь на автора темы? Даладна!

 

Цитата NaVen
Если Вы заметили, то тема изложена ОДНОБОКО

И Вы, со своей стороны, пытаетесь тему уравновесить? 

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+4645
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Если вся церковь признаёт его главой

Если Вы читали Писание, то не церковь избирает и признаёт кому быть Пастырем. И не церковь выдвигает требования к этому служению. Так что в данном вопросе ориентироваться надо не на признание церкви, а на Слово Божье! А оно, в данном случае, не в пользу этого мужчины.

 

Цитата lents
Почему Вы априори считаете мужа плохим? На основании каких сведений?

не приписывайте мне свои фАНТАЗИИ!

ПОВТОРЯЮ:

 

Цитата NaVen
в контексте приведёной истории он, этот пастырь не вписывается в "хорошо управляющий своим домом.... ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?" Однако лично моймнение, сказать однозначно нельзя, т.к. этот вопрос должны решять те, кто стоит НАД этим пастырем, а не люди со стороны - раз. А второе, мы сейчас рассматриваем схему истории, не зная и не видя ВСЮ историю. А значит какой бы вердикт кто бы из нас не вынес - это будет не верно и оооооооооочень субьективно.
Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата NaVen
Я НЕ утверждала, что виноват только и исключительно муж.

Да, но вину жены Вы, в конечном итоге, всё равно на него перекладываете.

 

Цитата NaVen
противовес слезливому рассказу о несчастном брошенном муже

Что-то я там особых слёз не видел. Да и вопрос-то был задан вовсе не об этом.

 

Цитата NaVen
я напомнила о его точно такой же ответственности за семью, как и у жены.

И в чём же он не исполнил свою ответственность? В том, что не стал вместе с ней поклоняться маммоне?

 

Цитата NaVen
Не жена его бросила, как преподнёс автор.

Если не она его бросила, значит, он её. И как же он это сделал?

У Вас есть сведения, что это он подал на развод? Или что он ушёл из дому? Или что у него была другая женщина? Как он её бросил? Может, слишком много времени уделял служению в ущерб помощи ей по бизнесу?

 

Цитата NaVen
Они оба развалили свою семью. А поскольку муж, в развале семьи принимал такое же активное участие как и жена

Чистые домыслы. Для сохранения семьи нужны усилия обоих, а для развала вполне достаточно одного.

 

Цитата NaVen
Повторюсь, если бы не видела конкретные примеры в жизни, возможно я бы и не была так уверена в ведущей роли Мужчины в семье.

Ну да, правильно! А зачем Вы здесь это доказываете?

 

Цитата NaVen
Мужчины, а не женщины, как Вы пытаетесь тут навязать подтекстом.

ЧЕГО??? 

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата NaVen
И между прочим, в одной из семей муж - Пастырь церкви и по сей день и зарабатывает  меньше своей жены. А семья - дай Бог каждому!!! и пятеро детей...

Ну вот пойдите, и расскажите это той жене! Я же в одном из постов выше написал, что не размер заработка является мерилом главенства.

 

Цитата NaVen
Но если Вы видите в моих суждениях то, чего там нет - значит это лично Вас и касается.

Вы тоже видите в моих то, чего там нет.

 

Цитата NaVen
Если Вы читали Писание, то не церковь избирает и признаёт кому быть Пастырем. И не церковь выдвигает требования к этому служению.

Ну, положим, избирает всегда Бог. 

А что касается того пастыря, то я полагаю, что он стал пастырем на законных основаниях.

 

Цитата NaVen
Так что в данном вопросе ориентироваться надо не на признание церкви, а на Слово Божье! А оно, в данном случае, не в пользу этого мужчины.

Разве теперь NaVen ставит пастырей?

А Слово советую Вам научиться точно цитировать, а не "близко к тектсу".

 

Цитата NaVen
Цитата lents Почему Вы априори считаете мужа плохим? На основании каких сведений?

не приписывайте мне свои фАНТАЗИИ!

Ну вот же Ваши слова:

 

Цитата NaVen
тю...можно подумать, если человек встал на служение пастыря, то он автоматически превратился в хорошего мужа и отца ))) кино..

Но, если я Вас неправильно понял, тогда извиняюсь. И рад, что мы с Вами сходимся во мнении, что он не был плохим мужем.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+240
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
И в чём же он не исполнил свою ответственность? В том, что не стал вместе с ней поклоняться маммоне?

наверное в том, что его служения были не настолько яркие и зажигательные и коммерчески успешные, как, например, тут.Вот как работают профессионалы, к ним все жёны и уходят

http://www.youtube.com/watch?v=AKdEaor9Lig&feature=related

Старожил
+4645
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
он не был плохим мужем.

У меня для Вас единственное и последнее послание...

Пправда женщины для мужчины: от ХОРОШЕГО мужа ещё ни одна женщина не ушла!

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
Sergey65
|22 Авг 2012
0 Цитировать

Друзья ! Всем спасибо за комментарии: добавлю, что моя жена была верующей из баптисткой церкви. Причина вся в том, что ее не научили любить мужа. Она в этом призналась когда подала на развод "я тебя не любила".  В ее церкви научили, что надо "делать" деньги и все разрешиться, но люди не замечают как попадают в уловку сатаны и в последствии оказывается, что корнем всех зол - является серебролюбие.

Божий сын.
Старожил
+240
|22 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Sergey65
Причина вся в том, что ее не научили любить мужа.

а кто должен учить любить мужа, и как этому можно научить, если она ясно сказала

 

Цитата Sergey65
"я тебя не любила"

единственный вопрос-зачем она изначально в таком случае вышла замуж

Старожил
+4645
|22 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Sergey65
моя жена была верующей из баптисткой церкви
Цитата Sergey65
В ее церкви научили, что надо "делать" деньги

Сергей, Вы сейчас такую бомбу запустили ))))))))

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата NaVen
правда женщины для мужчины: от ХОРОШЕГО мужа ещё ни одна женщина не ушла!

Ну что за сказки Вы тут рассказываете? 

Qui nimium probat, nihil probat
Удален
Carpenter
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата lents
если даже в церкви всего 10 человек, и они исправно платят десятину, то пастырь может иметь уровень дохода, равный среднему уровню дохода членов церкви: 10%*10=100%.

Выражение "платить десятину" в богодухновенном Писании не встречается ни разу. Платить десятину невозможно, потому что десятина - это не деньги, а еда для прокорма священников из колена Левия, приносящих в жертву животных за грехи народа Израиля, а не всего мира. Так что такой "пастырь" - это лжелевит, а его паства - слепые, идущие за слепым в яму, да ещё и небесплатно.

Старожил
+1490
|22 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата Carpenter
десятина - это не деньги, а еда для прокорма священников

Именно прокорм священника я и имел в виду. Нисколько не думаю, что священники кушают деньги. Так что по сути можете считать, что я не деньги имел в виду, а именно прокорм.

Можно ли платить едой? В словаре Ожегова указано в качестве переносного значения слова "платить" - воздавать, возмещать. Например, платить добром.

По поводу того, является ли данный пастырь генетическим левитом, так и прихожане его, наверное, не все генетические израильтяне.

...

ЗЫ Думаю также, что левиты не в капустные листья одевались и не в тыквах жили, так что отнюдь не одними продуктовыми наборами они обеспечивались.

Qui nimium probat, nihil probat
1 2 3 4

Можно ли пастора отстранить от его служения?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы