|14 Авг 2012
написано, что Иисус был искушён во всём, но не согрешил.
Вопрос: КАК искушён ?
или
написано, что Иисус был искушён во всём, но не согрешил.
Вопрос: КАК искушён ?
не ну вроде да..просто )))
а вот конкретно если ))
например, у него было искушение педафилии?...госексуальной связи?...украсть...посплетничать...взбунтовать...
и как они эти искушения возникали...вот конкретно...
Я думаю искушен значит испытал все(дружбу,голод,холод, предательство..... ), кроме греха разумеется.
ну вообще-то испытание и искушение не одно и то же и у них разные источники (послание Иакова)...
Все-таки здесь не то, что вы имеете в виду. Смотрите:
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
(Иак.1:13,14)
То есть искушение может быть только тем грехом, который в человеке есть. Я могу подвегнуться искушению блудом или пьянством, но наркотики для меня не существуют, т. к. я не познал этого греха и не знаю что это такое. Иисус не имел в себе вообще никакого греха:
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Иоан.14:30)
Поэтому по контесту получается только то, что Иисус прошел все земные тяготы жизни что и мы проходим. Кроме греха.
Так же как и все мы, ведь Он тоже был человеком, что здесь непонятного???
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
(Евр.4:15,16)
NaVen, нет ну у меня тоже не было искушения педофилии
...хотя за свою недолгую поменяла тысячи памперсов:)))
Вопрос "КАК?" уже отвечен в писании...
читаем, "каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью"
Получается когда дьявол искушал Господа, читаем Луки 4
то он видать предложил то, что Иисус ХОТЕЛ? Надо пойти почитать ещё раз:)
))))))))))))))))))))))))))))))))
Иисус был ОБЫЧНЫМ человеком, как все - следовательно, имел искушения, как все люди.
Даже если верить в троицу, то все равно - Иисус стал ОБЫЧНЫМ человеком, следовательно был искушаем, как любой из нас.
В этом отрывке (допуская, что "кроме греха" не является вставкой) просто выражена мысль что "он не грешил", "не имел греха".
Вопрос ВСЕМ: а вы что, грешите? Вроде, как христиане, не должны.
А искушение само по себе грехом не является, так что вряд ли эта мысль могла проникнуть в Писание, если даже хотели показать исключительность Иисуса.
А вы что НЕТ ??????
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)
Тогда выбирайте, какую часть Библии выбросить в мусорный ящик:
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1 Ин 3:9)
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (Ин 5:18)
Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога. (1 Кор 15:34)
никакую!!!
Что вы называете рожденным от Бога??? Как я понимаю то что рожденое от Бога есть дух который неможет грешить, но в нашей плоти нет ничего доброго и она продана греху, поэтому мы ведем постоянную борьбу. А утверждать что я не грешу это не по Библии
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:6)
Понравилось!
Тогда сразу по теме вопрос, искушается наша плоть? или дух? или душа???
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
(Иак.1:13,14)
Незнакомец, вы РЕАЛЬНО не грешите?
Это уже не раз выше писали:)
Но ответте, если можно, на вопрос как есть, что в нас подверженно искушению?
Плоть (похоть) Даже Бог осудил грех во плоти (рим.8:3)
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:14-25)
A можно своими словами? Ну разяеснить, так сказать?
А всё очень даже просто, когда мы родились свише, то имеем Божью природу (внутрений человек) которая неспособна грешить,так как ограждена и отделена от внешнево мира плотью. (Гал.5:16,17)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (Иоан.3:6)
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1Иоан.3:9)
Борьба - не грех. Грех - когда мы проигрываем эту борьбу.
Во-первых, по Библии; во-вторых, мне до лампочки - по Библии или не по Библии. Рожденный от Бога не грешит, я знаю только это. Кстати, это вполне по Библии 
Реально. Впрочем, будьте добры, перечислите несколько разновидностей "греха": возможно, я что-то упустил. Ну, например, пришел на собрание в джинсах, или что-то в этом роде.
)))) я Вам верю, ведь тогда Вы и не лжете и не лукавите.
Похоть плоти
Похоть очей
Гордость житейская
Вот исходя из этого поста можно сделать вывод, что вы все-таки гордитесь тем, что не грешите, а значит... грешите?
Заглянем в Библию! "Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего]. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха." (Евр 4: 14-15)
По какой причине Иисус Сын Божий может сострадать нам в немощах наших? Потому что Он понёс на Себе наши грехи:
"Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо" (1Петр 2:24);
"Он явился для того, чтобы взять грехи наши" (1Ин 3:5).
А раз Он взял на Себя наши грехи, значит Он их познал. Все! Включая перечисленные Вами извращения.
Думаю, что в греческом оргиниале, где написано: "хорис гамартиас" имеется в виду не то, что Иисус был искушён во всём, "кроме греха" (а в чём же тогда?), а что Сам Он греха не имеет. Т.е. эти слова следовало бы перевести так: "...Который, подобно [нам], искушен во всем, [Сам] без греха". Это, на мой взгляд, куда лучше соответствовало бы как грамматике оригинала, так и смысловому контексту.
Да, во всем- значит во ВСЁМ, Библия не использует слова праздно. Поэтому любому грешнику можно доверить свою боль Христу, потому что Он знает, что значит быть в этой беде и может сострадать. "Вас постигло искушение не иное как человеческое , и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так, чтобы вы могли перенести."(1Кор.10:13)
если я Васправильно поняла, что получается что Иисус ни сном ни духом не знает, что оно такое бороться с грехом? Он ведь только тяготы жизни узнал...
а как же искушение от дьявола?...его нет?...или это испытание как и от Бога?..
очяень много непонтятного! практически ВСЁ непонятно. Иисус сказал, что чел может грешить мыслями...а ещё он говорил и о грехе делами (если согрешит против тебя брат твой)...А перед грехом есть искушение согрешить, в первом случае в мыслях, во втором ....а вот где искушение во втором случае???
Вы хотите сказать, что Иисус Сам Себя искушал? ))))) круто )))
все три. плоть - плотскими желаниями, душа - инфой, эмоциональными переживаниями, дух - свехьестественным, духовным (экстросенсорика, прорицание, сверхвозможности не прославляющие Творца)...
таки даааа ))) но суть вопроса: как, каким образом было это самое искушение???
согласна, но я читала и такой вариант перевода "был искушён во всём не согрешив" - вот тут думаю наиболее точная формулировка ))
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который,подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
Во всем - кроме греха, кроме греха!!!!!!!!! - подчеркивайте правильно
Правильно подметил Илия - греха во Христе не было, поэтому Он не мог быть им искушаем.
Если еще точнее - он имел плоть в которой не жил грех, как в нашей плоти. Иисус был безгрешен полностью, во всех смыслах - он не делал грех, а также он не имел желания его делать.
Я надеюсь здесь больше никто так не думает как Лентс. Это откровенная ложь на Христа. Каким образом животные в ветхом завете покрывали грехи людей? Они что грешили теми же грехами и потом умирали за людей, что за ересь? А ветхозаветнее служение это прообраз новозаветнего служения Иисуса Христа. Иисус стал жертвой за наши грехи, вот что значит взял грехи наши.
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:11-14)
Если бы Христос был таким же грешником, как вы и я Лентс, то Он бы не смог умереть за наши грехи.
Незнакомец в этом же послании Иоанн написал и это:
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:6-10)
1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)
Адам тоже имел плоть в которой не жил грех...по Вашей логике
и Адам не мог быть искушаем грехом, т.к. греха в Адаме не было. Но всё оказалось не так просто...Так что очевидно Ваше заключение ошибочно!
дааа...Бог в ВЗ столько такой "ереси" наговорил...как это Он с Вами не проконсультировался, что ересь,а что нет...