да уж, которые умеют не озлобиться на свою бездетность, не ненавидеть завистливо молодость. у меня в жизни тоже была такая женщина. я тогда только переехала в Украину и устроилась на новую работу, и она меня как литредактор переучивала немного с учетом специфики издания. мне тогда было немного одиноко и неуютно порой, сколько у нее было тепла и доброты:)
Белла, сестричка, когда-то я услышала от одного проповедующего брата (не пастора) такую важную мысль о роли женщины-матери, что удивилась и запомнила на всю жизнь.
Он говорил о том, что не все женщины могут стать миссионерами и проповедниками, спасти тысячи других людей, не каждая может сделать блистательную карьеру в социуме...
Но каждая женщина, если ей дано такое счастье от Господа, может родить в этот мир одного или нескольких людей, познакомить их со Христом, наставить их в вере и учении Господнем, привести их в церковь, молиться и поститься за них, за своих внуков и правнуков, являть им каждый день своим поведением и отношением любовь Божию и праведность нашего Господа и в конечном итоге - привести на Небо маленькую семейную церковь.
Если же учесть, что так будут поступать ее потомки, то эта маленькая семейная церковь имеет возможность расти в геометрической прогрессии.
Придя на Небо эта простая женщина может сказать Иисусу :"Вот я и дети, которых Ты дал мне, Господи".
Пусть эта женщина будет очень скромной и незначительной в глазах успешных и богатых, выдающихся и талантливых людей этого мира, не оставив в их понимании никакого существенного следа в истории развития общества, но в глазах нашего Бога ее жизнь и ее плоды: спасенные дети, воспитанные в любви к Господу, есть самое большое достижение, которое оставит самый существенный след в вечности, что неизмеримо ценнее, чем все успешные карьеры и бизнесы, вместе взятые.
Сестричка, ключевым словом в этой фразе было слово "МОЖЕТ"
Не обижайтесь, понимаю когда плохо очень, трудно порой читать такое!
Но поверте, Счастье, как ни странно заключается в обретении целосности личности, не зависимо от обстоятельств...
Извините если задела вас немного, но сами в жизни проходили трудности и смотря вспядь понимаю что
радость как раз в том КАК мы их проходим, даже не сам результат радует, а то радует что мы проходя трудности мы преображаемся :)
Сестричка, читаю ваши посты со слезами на глазах. Я очень рада за вас, за ваше отношение к многодетному материнству. Это большое счастье от Господа. Это награда, трудная, но награда.
Мне было суждено стать мамой один раз, потом тяжелая болезнь, операция и больше не было возможности, а так бы еще хотелось испытать эту необъяснимую радость видеть эти маленькие ручки, ножки, глазки, пальчики и заботиться изо дня в день, с радостью наблюдая, как на глазах растет и умнеет твое дитя, как оно вместе с тобою познает Господа, и постепенно становится твоим помощником, другом и опорою в жизни. И ты для него стараешься быть тем же.
Что может быть лучше этого? Любовь мужа очень важна, но без материнства она не сделает жизнь женщины полной. Так устроено Богом и за это Ему слава.
Клара, не могу понять КАК можно сравнивать любовь к мужу и любовь к детям в порядке последовательности?
Ведь это разная любовь, и даже детей мы любим по разному, ведь они-детки очень разные как правило!
Но никогда мне не смочь как-то любовь квалифицировать или чего хуже расставлять по местам (с1-10ти)
Это западный потребительский менталитет так может мыслить, а душа не способна так разделять Любовь.
Для меня Любовь в семье Одна и она всеобьемлющая, она всех включает, всех по разному, но всех вместе :)
Как-то сына спросили кого он больше любит Папу или Маму?
Он был маленьким, от напряжения покраснял и выдал -И Бабушку
Вот это Достижение-"Достигайте Любви"
Так вот у меня как раз и родился с отклонениями, психиатрическими, а меня по нему в некоторых церквях оценивали, слава Богу, Он выводил из этих церквей и давал мудрым пастырям:)) Которым я и была полезна призванием и дарами.
Так что Иисусово определение "по плодам..." (а не по детям) остаётся вернее верного!
Я думаю, что главное в жизни женщины это то, чтобы найти себя, родить, выростить, и при всём этом, любить. А любовь, это не насилие, а наслаждение.
Вот еще пример нелогического мышления. Правильно: не все женщины могут быть матерями, как не все могут быть миссионерами, проповедниками, учителями воскресной школы и т.д. Хотя все же большинство женщин становится матерями, но не все...
Ладно, делаю тоже логическую ошибку, так как смешиваю дары служения и детей, как дар от Господа...
Разве я сравниваю в порядке последовательности?
Та любовь мужа и к мужу, с которой мне довелось встретиться в жизни, была на на несколько порядков ниже, чем материнская любовь. Это становится понятным лишь той женщине, которая встретила в лице мужа зависимого, неверного и агрессивного человека.
Любовь к такому человеку проходит тяжелейшую эволюцию от очарования и восхищения до полного разочарования и мучения, отсюда имеющая право на жизнь высокая оценка материнской любви по сравнению с угасшей супружеской.
"После землетрясения в Японии, когда спасатели добрались до развалин дома молодой женщины, они увидели ее тело через трещины. Её поза была очень странной, она опустилась на колени, как молящийся человек, ее тело было наклонено вперед, а руки что-то обхватывали. Рухнувший дом повредил ей спину и голову.
С большим трудом, лидер команды спасателей просунул руку через узкую щель в стене к телу женщины. Он надеялся, что она еще жива. Тем не менее, ее холодное тело, говорило о том, что она скончалась. Вместе с остальной командой он покинул этот дом, чтобы исследовать следующее рухнувшее здание. Но непреодолимая сила звала руководителя группы к дому погибшей женщины. Снова, опустившись на колени, он просунул голову через узкие щели, чтобы исследовать место под телом женщины. Вдруг он вскрикнул от волнения: ␐Ребенок! Тут ребенок!.
Вся команда тщательно убирала груды обломков вокруг тела женщины. Под ней лежал 3-месячный мальчик, завернутый в цветастое одеяло. Очевидно, что женщина пожертвовала собой ради спасения сына. Когда дом рушился, она закрыла сына своим телом. Маленький мальчик все еще мирно спал, когда руководитель команды взял его на руки. Врач быстро прибыл, чтобы обследовать мальчика. Развернув одеяло, он увидел сотовый телефон. На экране было текстовое сообщение: ␐Если ты выживешь помни, что я люблю тебя. ␐Этот сотовый телефон переходил из рук в руки. Каждый, кто читал сообщение плакал. ␐Если ты выживешь помни, что я люблю тебя. Такова любовь матери!".
Этот постинг я скопировала в теме сестры angelok "Капельки Добра" (в разделе "Молодежный мир").
Мой жизненный опыт и опыт моих многих подруг, к сожалению или к счастью, подтверждает, что материнская любовь намного выше супружеской, потому что супруги могут разлюбить друг друга и изменить друг другу, стать по-настоящему чужими людьми навсегда, что в современном обществе стало обыденностью.
Отцовская любовь часто подвержена остыванию и зависит от того, живет ли он с матерью своего ребенка или с другой тетей. А вот материнская любовь сродни любви Бога, который Один любит бескорыстно и не по заслугам.
Если ты выживешь, помни, что я люблю тебя!
У меня две крестницы двойняшки-по 5 лет, когда одна из них стала ревновать к другой, то я объяснила им, что с каждым ребенком рождается в сердце матери (близких) и любовь, причем это любовь Бога, которой Он поделился с близкими ребенка, а любовь Бога самая большая и лучшая и индивидуальная. Ребенок больше не ревновал.
Практика в Боге показывает, что давая нам задание (открывая Свою волю, Господь к ней добавляет стратегию (что, как и когда делать) и оснащение (все необходимое, чтобы исполнитьзадание).
Если не пришло время зачать, не бойтесь отсутствия любви к детям. Это очень тяжело иметь оснащение не имея полноты времен. В притчах сказано: долго не исполняющаяся надежда томит сердце, а исполнившееся желание как дерево жизни. Иисус есть Тот у кого ключи от всех дверей, и НИКТО не сможет войти в ту дверь , которую Он закрыл. Надо идти в открытые Им для нас двери, периодически проверяя закрытые:)
Я думаю, что все же речь не идет об оценивании людей по их детям (количеству и качеству).
Бог так не делает.
Но сбрасывать со счетов важность материнства и отцовства не следует. Место матери и отца не займет никто. И то, что должна делать мать для своих детей - не сделает никто.
Все мы родом из детства, и огромное количество людей пытаются залечить раны, полученные в детстве. Многие проблемы уходят корнями в детство.
Потому очень важно, чтобы каждый ребенок в семье чувствовал себя любимым, принятым. Ему уделялось достаточно внимания. Чтобы потребности каждого ребенка были удовлетворены.
Это большой труд, и кроме матери и отца, его не выполнит никто.
Потому и завещал Бог почитать отца и мать.
Зато люди делают, и в первую очередь христиане 
И даже больше не только по их наличию и поведению, но и по отсутствию и даже количеству (где-то читала открытое письмо пятидесятническому епископу: семью отлучили, потому что у них только (!) 4 детей, при чем при последних родах мать еле спасли).
значит, возвращаясь к теме, главное или не главное - чисто субъективно. А Бог судит нас по наличию или отсутствию любви к ближнему. В огорчении и оскорблении других любви нет, даже если любовью прикрывается или оправдывается
Мне, видимо, повезло. Мне не доводилось с таким сталкиваться.
Это страшно. Я бы сама убежала из церкви, где считали бы количество моих детей.
у меня очень некрасивая картинка получается:
с одной стороны смерть, люди обрекаются на смерть самим рождением;
с другой - спасение, но к нему сознательный путь ведет и не все доходят.
-
женщина по субъективным мотивам приводит смертных детей в этот мир, полный страданий.
объективно - не всегда справляется с задачей воспитания в вере.
поэтому только субъективная оценка и остается.
-
или я неправильно писание понимаю
Св. Евангелие от Матфея 23:9
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах…
))) ваш пессимизм в субъективной оценке мира заставляет меня улыбаться))
Что не заставляет улыбаться:
Вы действительно согласны, чтобы ваш(а) сын/дочь вас не воспринимал(а) как отца?
У меня тоже такие мысли бывают. Если смотрю на вещи масштабно, а не сиюминутно, что вот, чудесный малыш бегает возле меня, какая прелесть! К тому же эта мысль не нова, она встречается и в Библии, что самый счастливый - это тот, кто не родился.
ну, в библии есть еще мысль, что женщина рождая терпит боль, и тут же забывает о ней, так как происходит большая радость - человек родился в мир.
Если уж так рассуждать, получается мы все были бы счастливее, если бы никогда не существовали.....
читаем Библию, того же Иеремию. Женщина рождает, но Бог уже знает бессмертную личность.
Мало ли глупости в этом мире? Не стоит по ней делать глобальные выводы.
Если Бог дал женщине детородную функцию и этим она существенно отличается от мужчины, который дает только семя, то рождение детей для нее - призвание от Бога, потому что первое повеление, которое дал Бог людям в Эдемском саду было:"Плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю".
Для каждого человека - познание Бога и принятие Его, как своего Спасителя - смысл жизни. К этой основной цели прилагается реализация им даров, талантов и способностей в человеческом сообществе для того, чтобы делать добро людям, являя им любовь Бога, познание Которого есть путь длиной во всю жизнь.
Такой вот реализацией даров - есть реализация женщиной своей детородной функции и материнской любви для того, чтобы исполнить повеление человечеству от Господа - "плодитесь и размножайтесь...".
Если женщина преднамеренно избегает реализации своего основного призвания от Господа и не дает жизни семени то ли через аборт, то ли чрез эгоистичные желания "жить для себя", то она становится поборником Богом, идет против Его воли и Его повеления.
Другая сторона, когда женщина лишена возможности материнства по причине болезни или родового проклятия за грехи предков, то и тут есть и остается надежда на милость Божью и Его прощение, и многие женщины испытали на себе это, когда врачи говорили твердое "нет", а Бог разрушал все преграды и давал ребенка.
Главное достижение женщины - ее дети, не принижение ее человеческой личности, а величие через послушание Божественной природе деторождения, если женщина к своему труду рождения и воспитания приложит усилия и даст своим детям Христа. Это настоящая победа.
Может мне кто-нибудь объяснить, почему повеление первым людям "плодитесь и размножайтесь" введено христианами в ранг закона, превышающим самое главное в законе: любовь, милость и сострадание? Почему это повеление оправдывает отлучение от христианской общины? Почему это повеление позволяет презрительно относится к бездетным и ядовито шептаться за их спинами? Почему это повелениепозволяет старейшинам церквей вмешиваться в жизнь молодых пар, которые посмели не родить ребенка ровно через 9 месяцев после брачной ночи? Почему оно ставит всех под агульное подозрение:
Благословений, всем имеющим детей. И пожеланий узнать, что для Бога главное, когда Он дает те или иные повеления. Дети - дар от Бога, а не достижение. И это знают все родители, которые через большие страдания к своему первому и единственному ребенку пришли. И это знают врачи, которые не могут объяснить, почему в идеальных условиях, все равно зачатия не происходит.
как писала об это мать Тереза, просто люди таковы:) и детным достается от бездетных, что вы мол воспитываете, кормите неправильно и вообще держите не так. и имхо, нет смысла на это обращать внимания, потому что тратить на это свои нервы нет смысла. потому как ядовито пошептаться всегда найдут за что:)
дети это дар, бесспорно. за второго ребенка я вот уже год и три месяца стою на коленях. но понимаете, как только он рождается, просто развернуть упаковочку, глянуть что там и успокоиться - невозможно. это интерактивный подарочек. и работать приходится очень много. и подводя итоги промежуточные, понимаешь - да это дар, но и достижение. вот моя дочка в 4 года смогда пойти в сад. для кого-то это обыденное событие. а сколько нам пришлось потратить молитв, денег, нервов, сколько заниматься со специалистами, знают только близкие.
Адель, мне просто еще никто разумно не смог объяснить, почему повеление первым людям, возвели в ранг закона, без которого не бывает спасения, а бездетность супружеской пары в ранг греха против Святого Духа... Жду...
так ересь это:) спасение только через Христа.
... по которой живут многие церкви, в том числе указывая на то, что женщина без детей не будет спасена, ибо спасение через чадородие 
многие...не значит правые...не так ли? мои духовные родители учили меня слушать в первую очередь Слово Божие, а не людей.
Вот в этом-то и проблема... Сколько народу, когда задодит дело... начинают цитировать первую главу Бытия? написано же в Библии. А если народ еще и мужского полу, то и Послание Тимофею (про чадородие). Все сиди, женщина...
Если бы "плодитесь и размножайтесь" было бы повелением человечеству, как многие это утверждают, то в Библии не было бы ни одной бесплодной. Ах, да, в Библии упоминается, что бесплодие - последствие греха, т.е. проклятие (Втор. 28, кажется), тогда бесплодные - сами виновты, что против Бога пошли. Или как?
Библией умеют крутить, особенно в этом вопросе. Такие аргументы касательно исцеления и богатства в Движении Веры оспариваются с пеной у рта, потом поворачиваются, и бах, женам по голове.
Почемуто все то повеление только на эти два слова сводятся, а там еще больше написано, кстати.
Я думаю, что материнство (и отцовство) очень важны и очень не легки (кстати, с любым даром от Бога необходимо учиться обходиться). Но это не причина всюду Бытие один вставлять... как высшую истину...
И вообще это старый вопрос: что позволительно женщине и что нет, который зачастую решается с позиций женоненавистничества, ане библейского взгляда на женщину, которая как-никак венец творения.
к сожалению, да. но знаете, я поняла, что таких людей и такую систему не стоит впускать в свою жизнь. к сожалению, мы с подобным столкнулись, немного в другой крайности. когда я была беременна и несколько месяцев мне пришлось лежать, чтобы сохранить ребенка, меня начали обвинять в неверии, что мол, духовные сбегали с больницы, не слушали врачей и рожали здоровых детей. а я внутри имела убеждение, что мне нужно делать так. и мне было хоть и неприятно, что меня приводят в качестве отрицательного примера....но ....пусть говорят. я понимаю, что у вас просто наболело то, что вы пишите, потому что это и правда больно. но, скажу вам, лично я поняла, что в некторых случаях, стоит на такое не обращать внимания, отрясать прах, и идти своим путем.
Не подпускаю, но не могу сказать, что мне фиолетово, потому что это уколы которые постоянно в то же самое место попадают. Кроме того, знаю одну бездетную замужнюю сестру, которая теми же аргументами против других бездетных оперирует. Да, ладно!
Когда я была в моей предыдущей церкви, то служила женщинам, у которых были проблемы с беременностью (угроза выкидыша или преждевременных родов). так получилось, в домашке громадный спрос был. Одна спросила: почему я такая, она - верующая с детства, но такого отношения к другим не встречала: чужой человек приходит, моет туалеты, готовит еду, присматривает за старшими детьми до прихода мужа и не требует денег...
А недавно была в церкви. Пятидесятники, но собираются за неимением здания у баптистов. Церковь небольшая, потому все, кто приходит на служение, находятся внизу, а балкон отвели для тех, кто лежащий. Кажое служение либо тяжелобольных, кто давно на служении, не был привозят, то беременных с кризисной беременностью. Для братьев - само собой разумеещееся носилки наверх и снова вниз таскать. Зато церковь в единстве. В той церкви есть множество проблем и уже годами. Но такой подход к болящим меня до слез пробил.