вы глубоко положительный
До пришествия Христа ,существовал только Израиль - по плоти , поэтому Христос к ним и пришел.Духовный Израиль появился позже и второе пришествие будет уже именно к нему - к духовному.
когда и как?
Когда появились рожденные от Духа Святого ,случилось это после вознесения Христа и это уже был духовный Израиль ,-не по плоти ,а по Духу ,туда же,позже вошли и бывшие язычники.
Случилось это после сошествия Духа Святого. Они приняли силу быть Ему свидетелями. После этого события Апрстолы никого не боялись, теперь они считали, что надо ещё удостоиться!!!, чтобы пострадать за Христа.
только не Израиль , а некоторые Иудеи из рассеяния
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
(Деян.2:5)
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? (галилея языческая. Матф.4:15)
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
(Деян.2:7-11)
В этой рассказке - если вы про "букву" закона, которая убивает(по вашему знанию) -, есть ответы на то, что вы пытаетесь сейчас лобировать. Но ни сама формулировка, ни настроения, ни тем более понимание - не затрагивая уже свойства, мотивы и причины - ничего не говорят о какой либо глубине познания истины в Слове Божьем.
Слово Божье живо и действенно, но только в тех, в ком оно действительно соверщило что либо. Хотя бы вход в "кожу" естества, для начала. Чел. затронутый светом заповеди, НИКОГДА не будет так неуважительно относиться в ЗНАНИЮ, явленному через Слово.
О какой глубине, при отвержении закона(беззаконии) речь, если при умножении беззакония в чел охладевает любовь к Богу изначально?
Ответьте!
26 Двое из мужей оставались в стане, одному имя Елдад, а другому имя Модад; но и на них почил Дух, и они пророчествовали в стане.
27 И прибежал отрок и донес Моисею, и сказал: Елдад и Модад пророчествуют в стане.
28 В ответ на это Иисус, сын Навин, служитель Моисея, один из избранных его, сказал: господин мой Моисей! запрети им.
29 Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них!
.
Не говоря уже о:
.
32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
.
Я моегу согласиться с тем, что вы не понимаете как Дух Святой удерживал Даниила и львов в атмосфере миллениума:
.
6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
.
Но что такое духовный Израиль, вы ещё не поняли. Просите у Бога, пусть Он вам откроет путь духовного Израиля, начиная от Адама.
Под духовным Израилем ,я имел в виду всех верующих ,а не евреев.
Я просто не точно выразился.
Нет духовного Израиля, есть Церковь.
Потому что Слово создает реальность, и Слово евреев было таково , что они ждали Мессию, Учителя, при чем убивать его в их программе не было, это уже Слово христианства.
Китайцы то не ждали, Будда то у них побывал, чего ж им ждать было?
еще Иисус просто не дошел в Китай или Японию.
И Павел не дошел бы, а если бы дошел и начал рассказывать свои идеи о том, что длинные волосы у мужчин - это мерзость и намекать, что это по женски, то его самураи пустили бы на тонкие слои знаменитыми японскими мечами.
И нам не досталось бы его служение.
Это звучит, как - Нет хлеба ,есть пшеница.
Слово Бога создает.
Вам так кажеться.
Есть только один Израл - Иудеи. Хрстиане из язычников не Израиль. Не надо красть у Израиля прписывать себе.
Рим2.28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Рим9.6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; 7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. 8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
Рим9.25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. 26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
Это о Израильтянах говориться а не о христианах из язычников. Не вырывайте из контекста.
6. Но не то, чтобы слово Божие потеряло силу. Ибо кто — от Израиля, не все они — Израиль.
(Послание к Римлянам 9:6)Перевод еп. Кассиана
----
6. Но это не значит, что Бог не исполнил Своего обещания. Не все израильтяне — истинный Израиль.
(Послание к Римлянам 9:6)Радостная весть
----
без меня я так понял вы не разрулите тему
вопрос:
почему Иисус сказал, что послан только к Израильтянам?
ответ:
потому, что Иисус это и есть Израиль!
Просто все остальные народы на земле были не погибшими.
Обетование Аврааму, которому дал Бог.
17. то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
18. и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
(Книга Бытие 22:17,18)
Вы очевидного не видете ,и ваши приведенные переводы смысла не меняют . Если уж на то пошло то посмотрите кому это послание адресовано.
в смысле, Иисус есть Иаков?
вы говорите, что Иисус пришёл благословить народы земли, это евреев?
Почему тогда Иисус запрещал ученикам ходить к самарянам?
но вопрос то к слову ТОЛЬКО, а из контекста не вытекает что речь идёт о церкви, которую создаст
Такое только евреи могли придумать с их нацистской теорией избранности. Возьмем другую цитату:
[1 Ин 4:7-21]… , узнаём из того, что Он дал нам от Духа Своего. 14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
Я не вижу ограничений ,которые могли бы возникнуть из-за этого слова . Тот же Иисус ,уже после вознесения ,благославлял Петра и Павла благовествовать язычникам.Причем Петру было прямо сказано ,чтобы он не считал нечистым ,то что очистил Бог(язычников).
БОГ дал от СВОЕГО ДУХА, поэтому мы боги.
Но послан то был ТОЛЬКО К "СВОИМ"
Отец послал Сына Спасителем миру.[1 Ин 4:7-21
Повторюсь немного иначе - Христос пришел во плоти ,к Израилю во плоти ,ибо другого Израиля ,или церкви ещё не было. Других овец еще предстояло призвать от язычества к Богу.
Не Иисус, а БОГ (Отец).
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
(Деян.11:17)
===========================
Кого вы имеете ввиду под словом Христос?
====
29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
(Деян.2:29-32)
=
воздвигнуть и пришёл это разное действие!
29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
(Деян.2:29-32)
---
посмотрите к Ефесянам 2 главу.
===
Если вы имеете ввиду Иисуса, Который после воскресения пришёл ВО ПЛОТИ, то это (ТОЛЬКО) происходило до этого. Просто послания писались почти 30 - 60 лет спустя.
Бог все делал через Христа и Дух на всех изливался через Христа.Ясно ,что на Христе был Дух Бога.
По плотски -это как как если бы дед посеял семя сына ,сын - внука ,внук- правнука ,а все это духовный Израиль - где Бог посеял во Христа ,Христос - в апостолов, апостолы - во всех остальных.
Согласен с этим, только я говорю используя другое смысловое значение при переводе, мне так точнее.
Бог все делал через Христа = Бог все делал ради Христа