Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева

Удален
Валерий -К
|28 Янв 2012
4 Цитировать

24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)

ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ? ? ?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
слуга
|28 Янв 2012
0 Цитировать

потому, что Joshua (Hebrew: יְהוֹשֻׁעַ‎‎ Yehoshuaʿ; Greek: Ἰησοῦς) Мессия Израиля

Смысл жизни в придании жизни смысла
Удален
Валерий -К
|28 Янв 2012
3 Цитировать

А  почему тогда говорят о спасении всех?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
слуга
|28 Янв 2012
0 Цитировать

а кто говорит? Павел говорит о спасении всего Израиля, а не вообще всех

Смысл жизни в придании жизни смысла
Удален
Валерий -К
|28 Янв 2012
2 Цитировать

так и мне интересно стало, зачем Павел ходил по языческим странам и проповедовал не только иудеям

а вот интересные слова:

11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
(Кол.3:11)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
слуга
|28 Янв 2012
0 Цитировать

я не знаю как это Христос все во всем, если дух животворящий пришел во плоти Joshua (Hebrew: יְהוֹשֻׁעַ‎‎ Yehoshuaʿ; Greek: Ἰησοῦς) Мессии Израиля

вы Иегошуа? нет

я тоже не Иегошуа

Смысл жизни в придании жизни смысла
Удален
слуга
|29 Янв 2012
1 Цитировать

заметьте Иегошуа пришел даже не к Иудеям, а только к Израилю

Смысл жизни в придании жизни смысла
Старожил
+359
|29 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата Валерий -К

Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)

ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ? ? ?

Потому что говоривший так не имел ни малейшего представления о том, что его через пару веков объявят Богом и спасителем всего человечества.

Удален
слуга
|29 Янв 2012
0 Цитировать

потому что человечество понятия не имеет, что такое Бог

Смысл жизни в придании жизни смысла
Старожил
+332
|29 Янв 2012
0 Цитировать
Потому что говоривший так не имел ни малейшего представления о том, что его через пару веков объявят Богом и спасителем всего человечества.

А вы еврей и только вас Он спас?

Старожил
+359
|29 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата Простой
А вы еврей и только вас Он спас?

Спасает не Он, а следование учению которое Он проповедовал. Человек спасается, когда поворачивается от греха к свету, и в нем начинает работать закон любви. Тогда человек и становится Сыном Божьим, и устанавливает Царство Божие внутри себя. Рождаясь сыше, он открывает себе путь к вечной жизни. Вот вам и спасение, и это работает как для евреев, так и для папуасов.

Старожил
+3986
|29 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата Валерий -К
24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО погибшим овцам дома Израилева. (Матф.15:24)

ближайший контекст такой:

21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

смысл становится несколько другой

се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий
Удален
слуга
|29 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата слуга
потому что человечество понятия не имеет, что такое Бог

поэтому проповедано будет евангелие по всему миру

Смысл жизни в придании жизни смысла
Удален
слуга
|29 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата слуга
поэтому проповедано будет евангелие по всему миру

верней уже проповедано по всему миру

Смысл жизни в придании жизни смысла
Удален
Валерий -К
|29 Янв 2012
3 Цитировать
Цитата Leshik
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам..................
смысл становится несколько другой

почсните пожалуйста, чем другой?

В том, что язычники ПСЫ (считалось презрительным словом)

----------

Да и у учеником иногда проскальзывало презрение.

Павел только ходил проповедовал рассеяным и всем принимавшем.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
слуга
|29 Янв 2012
0 Цитировать

Петра вообще сатаной Иисус называл

Смысл жизни в придании жизни смысла
Старожил
+332
|29 Янв 2012
0 Цитировать
Человек спасается, когда поворачивается от греха к свету, и в нем начинает работать закон любви.

 Всякий делающий грех - раб греха, значит не может установить внутри себя Его царство и сам отвернуться от греха.

 

Вот вам и спасение, и это работает как для евреев, так и для папуасов.

Тогда Он пришел не только к погибшим овцам дома Израиля?

Удален
слуга
|29 Янв 2012
0 Цитировать

жертва Агнца спасает только потомков Авраама, т.е. тех кто совершает жертвоприношение, папусы не приносят Агнца в жертву

Слава Богу Отцу Богу Сыну Богу Святому Духу
Старожил
+332
|29 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата слуга
жертва Агнца спасает только потомков Авраама, т.е. тех кто совершает жертвоприношение, папусы не приносят Агнца в жертву

Спасает Жертва через веру Деян.16:31.

Старожил
+3986
|29 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
почсните пожалуйста, чем другой?

сравнитес этим:

Деян 13:46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам

се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий
Удален
слуга
|29 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Простой
Спасает Жертва через веру

без жертвы как таковой вера мертва

Слава Богу Отцу Богу Сыну Богу Святому Духу
Удален
Валерий -К
|29 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата Leshik
сравнитес этим:
Деян 13:46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали:..............

Павел стоит особняком. Он не ученик Иисуса. Иисус и ученики имели своё предназначение, для иудеев.

28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
(Деян.10:28)

но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
эсперансо
|29 Янв 2012
1 Цитировать

 

Цитата Валерий -К
24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО погибшим овцам дома Израилева. (Матф.15:24) ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ? ? ?

А почему  вы  взяли только несколько слов  из    рассказа  к которому эти слова  принадлежат?

Почему вы не рассматриваете  ПОЛНЫЙ текст без сокращений?

Ведь эти слова имеют значение только  в этом  контексте.

И смысл их   понятен.

"22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему:

помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.

23. Но Он не отвечал ей ни слова.

И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.

24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи,

которые падают со стола господ их.

28. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! ВЕЛИКА вера твоя;

да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."

Удален
Валерий -К
|29 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата эсперансо
А почему вы взяли только несколько слов из рассказа к которому эти слова принадлежат?

потому что вопрос не о вере, а к кому послан

вы хотите добавить что то к его высказываниям?

Leshik

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
эсперансо
|29 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
вы хотите добавить что то к его высказываниям? Leshik

Да, нет, наверное...

Я  уже  сказала, что думаю про этот эпизод.

Удален
Валерий -К
|29 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата эсперансо
Я уже сказала, что думаю про этот эпизод.

вы меня извините, но я не понял, что вы сказали.

Я по простоте своей  увидел только два вопроса ко мне и на которые дал ответ.

А вот то, о чём вы думали, я не увидел. Если не сложно повторитесь.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+3986
|30 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Павел стоит особняком. Он не ученик Иисуса.

Павел апостол язычников

Апо́столы, ед. ч. апо́стол (греч. ἀπόστολος — посол, посланник, от глаг. посылать греч. ἀποστέλλω) — ученики и последователи Иисуса Христа.

се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий
Старожил
+600
|30 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата Валерий -К
24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО погибшим овцам дома Израилева. (Матф.15:24) ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ? ? ? А  почему тогда говорят о спасении всех?

элементарно Ватсон..

Иисус - есть  обещаный Мессия именно Израилю, а не язычкникам. Через Израиль Бог хотел явить Спасителя и  дать спасение всем.

НО до смерти и воскресения Мессии  -  Его служение около 3- лет (проповедь о  Ц.Б и служение исцеления-освобождения ) - распространялось только на избранный Богом народ.

После смерти и воскресения Месии -  завеса в храме разорвалась и доступ к Богу получил весь мир через искупительную жертву Христа

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
эсперансо
|30 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
о чём вы думали, я не увидел. Если не сложно повторитесь.

Да, особо  и повторять  нечего.

Я думаю,  что  слова  эти  "...Я послан ТОЛЬКО погибшим овцам дома Израилева...."   - это грань одного  алмаза, то есть данного  примера.

Удален
Валерий -К
|30 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата romirezz
После смерти и воскресения Месии - завеса в храме разорвалась и доступ к Богу получил весь мир через искупительную жертву Христа

Вот, вот, господин Холмс.

Это ПОСЛЕ и Павел был послан ПОСЛЕ.

а ВОПРОС был ПОЧЕМУ ТОЛЬКО?

 

Цитата romirezz
Иисус - есть обещаный Мессия именно Израилю, а не язычкникам.

с этим также согласен.

Но почему приводя притчу о добром самарянине и прося пить у самарянки и живя в их городе показывает нам любовь, а хананеянке говорит, что они псы?

 

Цитата romirezz
Через Израиль Бог хотел явить Спасителя и дать спасение всем.

Бог являл Израилю и через язычников, например, ваша любимая глава 45 у Иссвйи о царе Кире.

 

Цитата эсперансо
это грань одного алмаза, то есть данного примера.

вторая грань, язычники - псы?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
1 2 3 4 5

Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы