Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Триединство человека: дух, душа, тело.Плоть-греховная натура

Старожил
+138
|14 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
А почему невозможно и вот это?
Цитата Комп
Если каждая личность порознь тоже является Богом, то вам очень должна понравиться картинка выше.

Когда унитарии нечего сказать - открывается его истинное лицо - богохульство...

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+1379
|14 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
А почему невозможно и вот это?

Ибо такого нет в действительности.

 

Цитата Комп
В Библии Отцом называют Бога, а не отдельную Его ипостась. Это Бог наш и Бог Иисуса Христа.

В Библии Богом называют и Иисуса и Духа Святого. А вы это отвергаете.

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+1130
|15 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Святой
В Библии Богом называют и Иисуса и Духа Святого. А вы это отвергаете.

В Библии у Иисуса есть Бог, который воскресил Его из мертвых, дал Ему имя превыше всякого имени. А с Духом Святым даже нет ни одного упоминания, чтобы Иисус с Ним разговаривал, как учит Бенни Хинн, или чтобы Отец с ним разговаривал.

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+1379
|21 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
В Библии у Иисуса есть Бог,

Аминь. И в Библии Бога есть Его Слово - Бог (Которое есть Бог, или Его Сын - Он же Иисус Христос). Библия утверждает как первое так и второе. Почему ты одну часть принимаешь, а вторую - отвергаешь?

 

Цитата Комп
А с Духом Святым даже.........

Библия "учит", что Дух Святой это Бог, одно с Отцем и Сыном(Словом(Иисусом)).

31. Wherefore I say unto you, All manner of sin and blasphemy shall be forgiven unto men: but the blasphemy against the Holy Ghost shall not be forgiven unto men. ---(Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, но богохульство против Духа не простится человекам).
(Matthew 12:31--King James Version)

----------------------------

31. Тому то кажу вам: усякий гріх, навіть богозневага, проститься людям, але богозневага на Духа не проститься!
(Від Матвія 12:31----І. Огієнка).

-----------------------

19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа…
(Св. Евангелие от Матфея 28:19)

------------------------

. Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(Первое послание Иоанна 5:7)

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+1130
|21 Окт 2012
0 Цитировать

Вы верите, что у Исава ещё и отдельное лицо есть, от которого нужно было убегать Иакову? И это лицо ОТДЕЛЬНАЯ личность. Лицо Исава - личность, так как не личности нельзя бояться и убегать от неё. Также лицо Исава, хоть и самостоятельная личность но всё это ОДИН Исав в двух своих отдельных проявлениях. Лицо Исава и Исав (глава своего лица) едины и неделимы в двух проявлениях. Лицо Исава есть образ Исава и от Исава исходит и к нему возвращается. Обращаясь к лицу Исава, вы обращаетесь к самому Исаву, так как лицо Исава и Исав одно. Исава никто никогда не видел. Только лицо его явило нам его.

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+138
|21 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
Вы верите, что у Исава ещё и отдельное лицо есть, от которого нужно было убегать Иакову? И это лицо ОТДЕЛЬНАЯ личность. Лицо Исава - личность, так как не личности нельзя бояться и убегать от неё. Также лицо Исава, хоть и самостоятельная личность но всё это ОДИН Исав в двух своих отдельных проявлениях. Лицо Исава и Исав (глава своего лица) едины и неделимы в двух проявлениях. Лицо Исава есть образ Исава и от Исава исходит и к нему возвращается. Обращаясь к лицу Исава, вы обращаетесь к самому Исаву, так как лицо Исава и Исав одно. Исава никто никогда не видел. Только лицо его явило нам его.

?????????????????????

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+1379
|21 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
Вы верите, что у Исава ещё и отдельное лицо есть, от которого нужно было убегать Иакову?

Я верю написанному в писании. А вы нет.

Про Исава такого не написано, как про Отца Сына и Духа Святого. Так что....

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+1130
|21 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Святой
Про Исава такого не написано, как про Отца Сына и Духа Святого. Так что....

А про отца, сына и св. духа вот такого

 

Цитата Святой
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.(Первое послание Иоанна 5:7)

не написано. Только приписано.

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+1379
|21 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
А про отца, сына и св. духа вот такого

Не подходит. Где такое в писании?

А про Отца, Сына и Святого Духа - есть в писании!

Видишь в чем разница между нами?

 

Цитата Комп
не написано. Только приписано.

Да нет, написано. Не выдумывай, Комп.

אני מאמין דבר אלוהים!
Местный
+12
|21 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата doch
Плоть-греховная натура-была рождена грехом,

Люди,  вы о  чём?

Ну  как  можно так говорить?

Кто такой  грех,  что может рождать?

Грех  -  это  всего навсего неправильный   поступок.

И,  между  прочим,  поступок  этот  неправильным  называется  потому,  что человек  навредил, прежде  всего,  себе любимому.    Потому  что всё, что  человек  делает другому  делает  себе.   Таков  закон  бытия, т ак   сказать круговорот   событий  в  социальной  среде,  точно так же,   как  круговорот  воды  в природе.

 

Цитата doch
передается по роду человеческому

передается  по роду  не грех, а последствия  этого  поступка.

Если   человек  не успел,  или не захотел  раскаяться  в  своём  поступке,  то  следствия  его поступка  проявятся  в  его детях,   к  сожалению,  но это  факт.

А вот далее,  если его дети  призадумаются  почему   в их жизни    такое  и поймут,  и  примут  меры  то есть  раскаяются  за  своего отца(матери)  то  всё  изменится  в лучшую  сторону.

 

Цитата doch
При рождении человек уже имеет в себе плоть, т.е. тягу ко греху.

Как  это  "... в   себе имеет  плоть..."?

Тяга  ко греху, то есть к  неверным действиям   это   законное,  естественное  явление.

Ну не может  человек  ВСЁ  время  поступать   правильно.   Это невозможно  потому  что  кроме  разума  в нем  есть  ещё и чувства, которые  часто (чеще  чем хотелось бы)  не подчиняются разуму.

Есть очень импульсивные  люди.   Я такая   хи-хи-хи

 

Цитата doch
Когда человек рождается свыше, в его духе поселяется Дух Святой. И это та часть Бога, которая начинает противостоять плоти-греховной части человека.

Дух  Святой  всего-навсего   УЧИТ, НАПОМИНАЕТ, ВРАЗУМЛЯЕТ,  УТЕШАЕТ, ОБЛИЧАЕТ, ОТКРЫВАЕТ и так дале (читаем  Иоанна 13-15 главы)

Дух  Святой  учит противостоять  искушению,  что бы  не  совершить  неправильно поступка, то есть греха, но не  делает этого  самостоятельно  в  человеке вместо  человека.

Старожил
+1379
|21 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Надежда-Si
Ну  как  можно так говорить? Кто такой  грех,  что может рождать? Грех  -  это  всего навсего неправильный   поступок.

Грех это неправильные мысли, желания и действия.

Первоначально Адам и Ева были невинны, и не знали зла. Но через непослушание Богу - согрешили, лишились славы Бога, Его присутствия животворящего, освящающего. Стали грешны, злы.

 

Цитата Надежда-Si
передается  по роду  не грех, а последствия  этого  поступка.

греховность, склонность к греху, (вирус в хорошей программе).

אני מאמין דבר אלוהים!
Местный
+12
|21 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата doch
Но бес может находиться в физическом теле и душе человека. Бес может подавлять волю верующего (воля-часть души), может влиять на эмоции и разум, может быть как болезнь в теле, как бесплодие, и т.д.

и продолжим:   как панкреатит,  холецистит, аднексит,   остеохондроз, алегофрения,  немота, глухота, ишемия,  инфаркт,  вегетососудистая дистония,  грудная жаба(стенокардия),  инсульт,   злокачественная опухоль  любого  органа  в  теле.   Это  все  болезни тела, как и бесплодие (которому  есть  причина, наверняка).   И про все  эти болезни  можно  сказать, наример,  так:  "Человек был   одержим  водянкой  живота  (рак яичников).

И  при  чем тут  бесы?

Все  эти болезни  есть результат  нарушения  зижнедеятельности организма, доугими словами  - организм  сломался.   Или родился  уже  сломанным.

И  в  любом  случае  про  все эти  болезни  ранее говорили   -  ОДЕРЖИМ  такой-то болезнью.

... но это  было ранее...

 

Цитата doch
Эта тема, чтоб пролить свет истины на то, как Бог устроил человека, и разрушить насколько возможно, заблуждения от сатаны в этом вопросе. Поражение христианства во многом было из-за того, что человек не понял, кто он в духовном мире.

В  том  что человек  всё  ещё    не  понимает кто он, вы  очень даже правы.   И я  с  вами  в этом  очень даже  согласна.   Христианство, к  сожалению,  не доросло  до  понимания  самого  себя.  И  от  этого  и  все  его  беды.  Грустно.

 

Цитата doch
Прошу высказываться по теме, и как понимание этого вопроса помогает Вам в хождении с Богом...

Вот высказалась.   

Местный
+12
|21 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Святой
Грех это неправильные мысли, желания и действия.

Приятно,  что   встречаются  единомышленники.

 

Цитата Святой
Первоначально Адам и Ева были невинны, и не знали зла.

И снова  соглашаюсь.

 

Цитата Святой
Но через непослушание Богу - согрешили,

И снова  соглашаюсь.

Первые  люди  сделали  пару  неверных поступков

1)   не послушались

2)  не раскаялись

и результат  -  ПРОКЛЯТИЕ.

Заслужили  скорби, болезни,     непримирение между  собой,  господство друг  над  другом,    труд  стал наказанием, а не  радостью,   разрушился мир  с животными,  земля  стала  давать   им  терии и волцы.

Вы  всё  верно  сказали.   Спасибо.

 

Цитата Святой
Стали грешны, злы.

Увы,  к  сожалению.

 

Цитата Святой
греховность, склонность к греху, (вирус в хорошей программе).

хи-хи-хи...  у  вас душа поэта...

Местный
+12
|21 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата doch
я пережила освобождение очень сильно.

Я очень  рада  за  вас.  Благословений  вам и  роста  в   вере.   Да  укрепляется  ваша  дружба  с Богом.

Старожил
+1130
|21 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Святой
Да нет, написано. Не выдумывай, Комп.

(Первое послание Иоанна 5:7) отсутствует в оригинальных текстах. История появления этой приписки в Библии хорошо известна богословам, а вы упорствуете.

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+1379
|21 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
(Первое послание Иоанна 5:7) отсутствует в оригинальных текстах. История появления этой приписки в Библии хорошо известна богословам, а вы упорствуете.

Не выдумывай. :)

В некоторых оригинальных текстах есть, и что примечательно есть в текстус рецептус. :). Так что ничего не добавили, а сохраили то, что некторые хотели выбросить из оригиналов истинных, а не поддельных. Были такие "знатоки" и в то время.

------------------

Но и без этого стиха ничего не меняется.

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
поиск77
|23 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Знающий
Когда унитарии нечего сказать - открывается его истинное лицо - богохульство...

Вот вот ! просто вам показали лицо тринитаризма ! Троица миф!

Старожил
+138
|23 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата поиск77
Вот вот !

!!!!!!!

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+1130
|23 Окт 2012
2 Цитировать
Цитата Святой
В некоторых оригинальных текстах есть, и что примечательно есть в текстус рецептус. :). Так что ничего не добавили, а сохраили то, что некторые хотели выбросить из оригиналов истинных, а не поддельных.

Если это так, то думаю, вам будет нетрудно дать ссылки на работы, доказывающие, что эти тексты существовали в Писании до того, как их добавил Эразм Ротердамский.

Всех благ от Всемогущего!
Удален
jasvami
|23 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Надежда-Si
И снова  соглашаюсь. Первые  люди  сделали  пару  неверных поступков 1)   не послушались 2)  не раскаялись и результат  -  ПРОКЛЯТИЕ.

- Сплошное соглашательство в заблуждениях. Как это у вас получается совместить полную безгрешность с последущим грехопадение?

Удален
поиск77
|23 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Святой
--- Но и без этого стиха ничего не меняется.

Для человека глупого, ничего не меняется , Он ведь решил что земля плоская , решил и все тут , а такие мелочи как факты и истина, не способны развеять его темноты и убожества его умозаключений !  То что для вас ничего не меняет добавление к священному писанию , говорит о многом ,особенно о качестве ваших умозаключений !Зачем вам вобще священнное писание если вы такой "умный " от природы  что даже писание с его свидетельством о Боге , не влияет на ваши "убеждения"по сути же "заблуждения"

Местный
+12
|23 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата jasvami
Как это у вас получается совместить полную безгрешность с последущим грехопадение?

Полной  и  постоянной  безгрешности  никогда не  бывает.

Бывают  всегда  варианты.

Увы, хотите  вы того или нет, но это так.

От самого начала  так.

Человек  начал  свою  жизнь  с реализации  вариатов.

1) послушаться

2) не послушаться,

3) съесть  плод,

4) не  есть  плод,

5) сознаться  пред  Богом,

6) не  сознаваться,

7) спрятаться от Бога,

8) или   не прятаться,

9) происть прощение,

10)  не просить прощения.

.

20. И если праведник отступит от правды своей

и поступит беззаконно,

когда Я положу пред ним преткновение,

он умрет,    .... за грех свой,

и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он;

.

Вот такая грустная  история.

Удален
jasvami
|24 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Надежда-Si
Полной  и  постоянной  безгрешности  никогда не  бывает. Бывают  всегда  варианты. Увы, хотите  вы того или нет, но это так. От самого начала  так.

От самого начала, нично не бывает более совершенным, чем оно становится в процессе жизни: вот из чего следует исходить

 

Цитата Надежда-Si
Человек  начал  свою  жизнь  с реализации  вариатов.

В том и дело, что в начале он был лишь получеловеком-полуживотным, не знающим ни своей наготы ни своей смертности. Да и никаких разговоров-договоренностей с Богом у него небыло.

Местный
+12
|24 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата jasvami
От самого начала, нично не бывает более совершенным, чем оно становится в процессе жизни: вот из чего следует исходить

Трудно  это оспаривать,  поэтому  не  буду.

Не  буду  не потому  что трудно, а потому  что я  сама  так думаю. 

 

Цитата jasvami
В том и дело, что в начале он был лишь получеловеком-полуживотным, не знающим ни своей наготы ни своей смертности. Да и никаких разговоров-договоренностей с Богом у него небыло.

Нееееет...  подождите...подождите...  мы же   ведем разговор   отталкиваясь, или основываясь, как  лучше  сказать,   но в любом  случае  согласно  Библии.  Ведь так?    Или нет?

Или мы  просто философфффствуем....

А  по Библии  Бог с  человеком  договаривался говоря:  " Не  ешь  плодов  дерева, а то умрешь!"

Что это  как не договор?

И не  важно  что при этом не  записано  что  человек  ответил  Богу.

Может человек  сказал  Богу: "Да!  Хорошо!  Не  буду  есть."

А  может быть  человек  сказал  Богу :" Ладно, ладно посмотрим..."

А  может  вообще  ничего не  сказал.

Предполагать  можем  что угодно,  ведь    ответ  человека не  записан.

.

А далее  произошло  то,  что соизвоили  записать и  мы  из этого знаем,  что     человек  все же  не последовал  Божьему  предложению  или предостережению, или  наказу или,  как там  еще  это можно назвать,  и  захотел  стать совершенным.

Ведь быть совершенным  намного  интересней  чем тем, кем   он  был  в  начале   -  несведущим.

Удален
jasvami
|24 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Надежда-Si
Нееееет...  подождите...подождите...  мы же   ведем разговор   отталкиваясь, или основываясь, как  лучше  сказать,   но в любом  случае  согласно  Библии.  Ведь так?

Я основываюсь на смысле написанного в Библии, а вы, - на букве. А буква, о которой говорим, - аллегория, а не фактически происходящее. если танцевать от притч да аллегорий, - такого можно нагородить... .

Местный
+12
|24 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата jasvami
Я основываюсь на смысле написанного в Библии, а вы, - на букве.

Но, милейший,  смысл  он  ведь из  буковок... как ни крути....  куда ж  без  букв-с...

Удален
jasvami
|24 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Надежда-Si
Но, милейший,  смысл  он  ведь из  буковок... как ни крути....  куда ж  без  букв-с..

Не всегда, уважаемая, не всегда. Иногда - между буковок и рядков. Да и Писание вас учит: "буква убивает...".

Удален
Даулет Тетежанов
|24 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата doch
Плоть-греховная натура-была рождена грехом, и передается по роду человеческому после греха в Эдемском саду
общая суть ясна , но извените , может мы тут не верно поняли , но если взятьконкретно это предложение то она противоречит писанию , Бог сотворил сотворил нас из праха , из праха плоть но еще не была греха , то есть плоть была до греха , Бог сказал плодитесь и размножаитесь , имхо !
Удален
Даулет Тетежанов
|24 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Прямой
1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. 2Кор.13:13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.

Брат понимаю твою ревность , но ты хоть Библией по голове стучи все равно не поимут , потому что не хотят ,один умный человек сказал про таких: " тупой по собственной воле" !изв. за выражение !

Старожил
+1379
|24 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
Если это так, то думаю, вам будет нетрудно дать ссылки на работы, доказывающие, что эти тексты существовали в Писании до того, как их добавил Эразм Ротердамский.

:) Уважаемый. Это вам надо доказать, что тот стих отсутствует во всех оригиналах.

 

Цитата поиск77
Для человека глупого, ничего не меняется , Он ведь решил что земля плоская

А если бы читал Библию, и верил ей, то знал бы, что она круглая, как и то, что Дух Божий - Бог.

אני מאמין דבר אלוהים!
1 2 3 4 5 6 7

Триединство человека: дух, душа, тело.Плоть-греховная натура

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы