это Вы так решили? )))) как это Бог с  Вами не посоветовался кому и как благосвествовать )))

поторяю БЕЗ ЭМОЦИЙ:

- А у Вас есть что сказать по теме, или только троллить можете? Кажется это Вы за Олимпийские игры стояли в одной из тем, и на мой пост об Олимпийских играх ничего возразить не смогли? Здесь идет дисскусия о спорте и благовестии: у Вас есть что сказать по теме? Я - человек, и могу ошибаться, но выражаю то, что думаю. Если я не прав, то докажите Писанием и здравым смыслом, если Ваши аргументы будут убедительными, я к ним с удовольствием прислушиваюсь.

- Не обижайтесь на меня сестра. Когда приходится кратко выражать свои мысли, всегда резко получается (у меня во всяком случае). Простите меня, что огорчил Вас. Всего доброго!

))))))))))))) вот уж сомневаюсь...)))) не помню, чтобы Вы соглашались с кем-то или просили прощение за дурные высказывания и свои заблуждения ))))) за эмоции - таки да, извинялись, но вот чтобы соглашались с другим мнениеееем ....)))) артист Вы, Юрий! хаааароший артист!

Юрий, ЛИЧНО для Вас слова Христа:

Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: `дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего....Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их.

- Всё-таки обиделись. Ну да ладно, вам, сёстрам - можно. Вы, однако, не правы: я не однократно каялся за свои высказывания на этом форуме и менял мнение, когда осознавал, что не прав. Например, в теме о десятине. Я полностью изменил свое мнение по ней. По пасторству - тоже. По вопросам брака... На этом форуме я многое пересмотрел. Я сейчас не жалею о том, что писал в этой теме. Я жалею лишь о том, что нельзя общаться лицом к лицу. Это я такой "жесткий" только в виртуале, ибо реагирую только на мысли, без учета того, кто их высказывает. Ещй раз прошу прощение за огорчение, что Вам принес, но повторяю, за суть сказанного мной я прощения не прошу. Да благословит Вас Господь!

)))) Вам виднее ))) значит обвинять людей в придуманных- Вами грехах не будучи с ними даже в вирте знакомыми - это Ваш божий стандарт?..ну-ну )))

Прощаю.

- Эти слова Господа к нашему разговору никакого отношения не имеют. Я никого по плоти не сужу, ибо в ней хожу. Но вот что касается духовной брани, то судить здесь не только можно, но и нужно.Свои внутренние дела, касающиеся жизни Христовой и Церкви, мы обязаны судить:

"Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?" 1Кор.5:12

Судить – сл. В. Даля – понимать, мыслить и заключать; разбирать, соображать и делать вывод; доходить от данных к последствиям до самого конца; сравнивать, считать и решать; толковать, рассуждать, выслушивая мнения, советы, убеждения.

считать и решать; толковать, рассуждать, выслушивая мнения, советы, убеждения.

Лжеучения разоблачать просто необходимо. Очень часто, когда делаются попытки разоблачать ложь Сатана, многие обольщенные христиане сразу кричат: "Не суди, да не судим будешь"

таки да...Вы не по плоти...Вы по сплетням судите!

для особо увёртливых от прямых ответов ПОВТОРЯЮ ВОПРОС:

заявляя высосав непонятно откуда такое:

скоро-скоро Рождествооо!!! ))

Скоро-скоро Новый гооод!!! ))

-  отвечаю: если человек принадлежит, например, к сообществу геев, мне что, нужно таки лично знать его, чтобы судить о его духовном состоянии? Спорт, как соревнование, не может быть христианским по определению.

)))))))))))))))))))) Ваша изподвывертовость просто фантастическая ))))))) Юрий, вопросов больше нет! даже коню всё очевидно! ))))

если Вы еще не читали всей темы, советую это сделать

Бог даже профессиональных римских воинов не судит, которые ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ УБИЙЦЫ, и не требует переквалифицироваться, а Вы поливаете грязью людей, которых даже в вирте не знаете...

посмотрите по симфонии слово "воин" в НЗ - нигде нет, чтобы Бог говорил воинам бросить свою работу ))) наоборот, в Писании даже воинов ставят в пример и Бог даёт конкретные указания как воин должен служить )))) И ЭТО ПРОФЕССИЯ ПРИЗВАННАЯ УБИВАТЬ! а не соперничать...

обоснуйте, пжалста.

- Модератор! Вы мне ставите в вину цитирование Библии? Вы ничего не перепутали?

А по поводу оскорблений, так я выражаю свое конкретное мнение о спорте. Тема называется "Благовестие через спорт". Я  по теме пишу. Какое благовестие через спорт? Победа одних над другими? Возвышение одних над другими? Унижение одних другими? Любой спорт - это собрание болельщиков поглазеть на соревнования. Люди вместо того, чтобы заниматься семьей, входить в слово Бога, читать Библию, молиться о спасениии близких, посещать больных и проповедовать Евангелие - сидят на стадионах и у телевизоров, созерцая достижения тех, кто ищет славы человечекской. В любом виде спорта, чтобы добиться успеха, нужно очень много времени тратить на тренировки, которые обкрадывают как  самих спортсменов, так и тех, кто за них "болеет".

"Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить" Ин.10:10

ОК.    Продолжаем  тему.  )))

--------------------

Вот  совсем  недавно  прошла : Веб-конференция со служителем и обладателем черного пояса по Taekwon-Do

Василий Филат - пастор баптисткой церкви «Благая Весть» в Кишиневе, Молдавия, руководитель ассоциации «Наставление в Слове» и административный директор 69 филиалов библейского института Precept Ministries Eurasia. Также он является обладателем черного пояса V Дана Taekwon-Do и инструктором международной категории.

По окончанию исторического университета Василий Филат начал преподавать Библию по индуктивному методу. В 1997 году он начал Институт по индуктивному изучению Библии в Молдавии, где в настоящее время учится более 1200 студентов, которые в свою очередь преподают ежегодно более чем 50 тысячам человек Слово Божье, организуют лагеря, преподают в общеобразовательных школах, детдомах, тюрьмах, студенческих общежитиях и т.д.

В том же 1997 году Василий основал христианский клуб Taekwon-Do «Stolas Leukas», через который много молодежи познали Христа, изучали и изучают Слово Божье, а 25 человек  из них стали миссионерами и проводят миссию через спорт по всей стране.

Читайте полностью     +   вопросы  и  ответы.

Ссылка  на   веб-конференцию. http://www.invictory.org/news/story-35311-Василий-Филат.html

- был на семинаре у корейцев пресвитериан в их учебном заведении. Один из уроков у них - физкультура, на которой они изучают это самое теквондо. Спортзал. По команде тренера корейца, студенты-христиане отрабатывали удары ногой в голову... Или бокс. Хук слева, хук справа, прямой в голову - противник  с разбитым лицом и сотрясением мозга лежит на полу... это Благая Весть о любви Божьей? Христианам, бывшим спортсменам, особенно по восточным единоборствам, необходимо отрекаться от этих занятий, а не продолжать их якобы под христианским соусом. Это тоже самое, что занимавшиеся ранее оккультными практиками используют эти же практики в христианстве. Эти спортсмены проповедует не того Христа, которого Бог принес в жертву за грехи наши. Они проповедуют лжехриста, обольщая себя и других, особенно молодежь.

Я  лично   общался  с  братьями,  которые    пришли   к  вере  в Исуса  Христа  в  мусульманской  стране.

Сначала  они  пришли  на  тренировки таэквон-до,  именно  там  они  имели  возможность   услышать  Благую  Весть.  Бог  спас  их!!!!!  Их  жизнь   изменилась.  Слава  Богу!

- Благую Весть можно услышать и в общественном туалете

+1000. Да благословит Вас Господь!

Юрий, еще раз прошу Вас обосновать данную цитату. Вы говорите много очень правильных вещей, но как мне кажется, из-за некоторых сомнительных допущений уходите в сторону от истины

- "Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;   но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;  и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом" Мф.20:26-27

В соревновании всегда стараются быть первыми - иначе зачем соревноваться? Но по Христу первый тот, кто последний, в Его мире - всё наоборот.

"Больший из вас да будет вам слуга:   ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится" Мф.23:11-12

В соревновании всегда одни стремятся возвышаться над другими, разве не так? Разве соревнование - это дух Христа? Нет, наоборот, против, АНТИ.

Вот  так  мы  проводили  летом  молодежный  проект:

в  себя   включал  :   благовестие,  наставничество,   отдых,   спорт,   активные  подвижные   игры!!!

Впечатлений  море )))))

Это  волейбол:

подняли  сетку  и      футбол :

Юрий, Иисус в данных конкретных стихах говорит абсолютно не о соперничестве, а о желании господствовать.

Это, конечно, понятия в чем-то близкие, но не тождественные. Вы скорее правы в том, что в соревновании "всегда стараются быть первыми", хотя бывают и исключения, но вот здесь ключевой вопрос: кого и для чего ты хочешь победить?

Наше главное послание, которое мы доносим ребятам, с которыми занимаемся спортом, заключается в том, что главное - победить себя, каждый день хотя бы чуть-чуть улучшить СВОИ результаты, стать сильнее и лучше. И тогда, вполне возможно, придет победа, что не есть плохо. В нашем "Соглашении о взаимопонимании", под которым подписывается каждый из участников команд, четко и ясно написано, что неприемлимы попытки достичь результата нечестным путем, унижение соперника в каком бы то ни было виде и т.п...

Подытоживая, скажу, что можно выиграть (вырасти), утопив (унизив) других - и это то, о чем вы говорите, и в чем я с вами согласен, а можно, просто развиваясь и упорно трудясь, повышая свой уровень.

Что касается "дружбы с миром", то мы это высказывание понимаем как согласие с мирской системой ценностей. И наши футбольные команды как раз во многом и созданы для того, чтобы показать в среде людей, связанных со спортом, что можно жить, руководствуясь другими принципами. По-моему именно об этом Иисус молился Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла. (Ин. 17:15)

Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. (1-е Коринфянам 9:24)

По-Вашему, апостол Павел здесь противоречил духу Христа и через него действовал "дух антихриста"?

Я знаю, что Павел не призывал здесь к занятиям спортом, но по-моему этот отрывок четко показывает, что:

а) для Павла спорт не был дикостью и чем-то противоестественным учению Христа, как для Вас

б) Павел немножко не так, как Вы, смотрит на соперничество, о чем я уже писал выше

- Хотите подбивать слово Божие под свои мирские интересы? Ваше право, в церковь давно вошел  мир, и появилась целая армия "христиан", которая ничем от мира не отличается. Павел писал о проявлении личных усилий и тренировке своего духа  не в привязке к соперничеству с другими христианами, тем более на мирском поприще. Через него действовал дух Христа, а те, которые хотят быть выше других в соперничестве не на духовном поприще - иным духом водятся. Хотите соперничать по Павлу? - Живите по Христу с полной отдачей, жертвуя собой ради других. Хотите соперничать по Павлу? - Идите с проповедью Евангелия на улицы и в дома людей; идите в больницы, тюрьмы; идите к пенсионерам и инвалидам не только со словом Бога, но и с добрыми делами. Хотите соперничать по Павлу? - посвящайте себя, свои силы и всё свое время Христу, а не развлечениям и их созерцанию на стадионах и по ТВ.

"Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения" 1Кор.7:35

ПРОДОЛЖЕНИЕ.

Временем нужно дорожить, а не растрачивать его впустую на развлечения:
"И если вы называете Отцом Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,  зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,  но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца" 1Пет.1:17-19

"Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;  и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;  и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего" 1Кор.7:29-31

"Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,   дорожа временем, потому что дни лукавы.  Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия" Еф.5:15-17

Спортсмены жертвуют собой, своим временем, общением со своими близкими, не ради Божьих целей, а ради личной выгоды и личной славы. Я занимался в молодости любительским спортом, и знаю что это такое: это постоянные тренировки и соревнования с огромной жаждой победить. А уж о професиональном спорте и говорить не приходится - это полное посвящение себя идолу под названием - спорт. Бог прославляется не через идолы, и не через пустое времяпровождение - Бог прославляется через добрые дела:

"Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" Мф.5:16