Служитель желающий 24 часа в сутки посвящать служению должен быть "как Павел"...

Кроме "супружеского" есть еще родительский долг и воспитанеи детей, а не только "пробегание мимо"...Чаще всего у таких "занятых" служителей дети не хотят о Боге ничего слышать и говорят "Бог плохой т к он забрал у нас папу"...Ни мужа из них полноценного нет ни отца...

Хочешь служить так- не женись и не калеч психику своей семьи и не толкай детей в погибель показыванием антиевангелие своей жизнью...

Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.

хмм...Павел писал об отношениях завета со Христом...И уже ни я живу, но живущий во мне Христос...Мы умираем для себя и начинаем жить для Бога...Должны ли мы что-то Богу?"Долг" приходит тогда когда у нас есть "свое"...А когда мы себя отдали у нас нет своего, но есть только Его...

Вступая в семейный завет мы оставляем "свое"...У нас есть выбор "до завета", вступать в него или нет...Отношения мужа и жены как отношения Христа и церкви...Мы оставляем "свое" и живем для другого...Христос оставил все Свое, включая Небо и положил жизнь Свою за Невесту...

Так что муж не может быть должным тем что УЖЕ принадлежит жене, а жена не может быть должна тем что УЖЕ принадлежит мужу...

Вот вам и ответ, по моему всё понятно.

Закон и "своё". Для обоих "это" просто необходимо, но как Господь смотрит на мотивы..., так и здесь.  Интим - это наивысшее доверение, эпогей всего, что было приложено до этого. Настоящее Единение. Но если это просто по расписанию, по команде, по долгу, то просто человек не хочет брать ответственность за взращивание ЛЮБВИ! Понятие любви искажено.

Ам.3:3 Пойдут ли двое вместе, не сговорившись между собой? Брак-єто договорные отношения-завет. Прежде чем вступить в эти отношения их надо обговорить-это и есть часть фундамента брака. С существенным изменением обстоятельств: появление дитей, "приезд тещисвекрови... этот договор обновляется причем желательно до того как, тогда когда достигнуто согласие будет вам счастье. Когда одна сторона нарушает этот заветдоговор семья рушится, надо стараться решать эти неувязочки через общение (достигать компромисов) либо через суд (земной-развод; небесный-Божье вмешательство). Это выражаясь юр. языком и законом. Когда люди не закладывают фундамент прежде чем положили крышу, возникают вопросы-гельотины: кто кому должен??? А ведь мы ником ни чем не должны, кроме взаимной любви.

Соглашусь с автором поста.  И в договоре оговариваются обязанности сторон. Так что супруги должны выполнять свои обязанности. А выполнять свои обязанности на 100% сложно в любой сфере жизни. Счастливы те, кто усердно предотвращает  стагнацию в отношениях, они вкушают, так сказать, плоды своего труда)))

Вроде бы всё так и делается, только с учётом что кто то по природе сильнее как личность, а кто то слабее.

Потому и обязанности ложатся соответственно.

В браке, (это я знаю из своих неполных 20 лет супружества) у нас есть прямопротивоположные сильные и слабые

стороны и мы покрываем или несём на себе слабости супруга/и ....Ведь "любовь всё переносит" это неотемлемая

часть счастливых отношений, доверие своих слабостей супругу/е. По идее мы должны свои слабсти шлифовать и

становится сильнее, а пока мы слабы в чём либо, нас покрывает супруг/а...

Парадоксально то, что та половина которая усердней старается, устаёт превой,

ведь вторая половина, которую несут (покрывают, сносят) чувствовует себя прекрасно,

её/его покрыли- oн/она расслабился, давления НЕТ, потому совершенствовать свои слабости НЕнужно,

Вторая сторона со временем перестаёт замечать что первая сторона всё это время молча *тащит* его/её на себе=((

I вот тут порадокс, когда первая сторона устала, и говорит-всё я больше немогу,

то автоматически ответственность за оказавшуюся проблему ложится именно на того кто

ОТКАЗЫВАЕТСЯ дальше нести или совсем упал от усталости, и дальше уже НЕможет нести этот груз.

Вторая сторона, в недоумении, потому что НЕчувствует за собой никакого *греха*

Ведь ИМ(2оим) вроде как бы было хорошо??? Но ТОЛЬКО за счёт того кто *всё покрывал, и тащил на себе*

Соглашусь какое то время, эта жертвенность ради супруса/и оправдана, но человек ведь такое существо,

что ему/ей ехать верхом, всегда выгоднее ходьбы пешим...

Я прекрасно понимаю, о чем речь (между нами девочками). Было время, дихотомия "сильный-слабый" в браке, была чуть ли не основой взаимоотношений. Эх, сколько ж дров наломано! ))) Вот мне думается, что в русском менталитете матриархат играет немалую роль, отсюда  и "на скаку остановит", и пожарным могёт. А мне больше Божий замысел нравиться. В браке кто-то по природе мужчина, а кто-то женщина. И ведь действительно мужчине порой сложно руководить (не комнадовать, а именно главенствовать), а женщине подчиняться ( не бездействовать, а со-действовать). А так как плоть плотью остаётся, то Павлу было жаль на это время тратить нас))).

Может быть она старается за двоих? Может быть она берет на себя выполнение обязательств второй стороны? Может быть не стоит сильно завышать цену собственных усердий?))) Сложно сказать, всё так индивидуально...

Да, верно вы заметили...

Всё так индивидуально... от того и шаблона никакого до сих пор никто не изобрёл...

Думаю в случае с нашими знакомыми, куплю ей книгу

У них это сильная сторона, он любит чтоб она читала =))) да и сам начитаный больше некуда =(((

Всем новобрачным и старобрачным очень рекомендую,

правда я читала по англ. не знаю насколько удачный русский перевод.

Суть книги, это научится смотреть на слабости брачного партнёра под другим углом,

мы на домашке мы прошли всю книгу, и не смотря на то что все мы были разного возраста,

из разных стран и культур, разного социального уровня, оказалось что проблемы в браке таки похожи

и почти у всех одинаково и растут из одного и тогоже корня, невежества и гордости...

Оказывается природа грешная у всех одинакова...

(сорри что семинар английский)

Безвоздмезно отдала себя мужу, тоесть подарила, но в тоже время муж не может пользоваться вашим подарком,

потому что вы ему не обязаны себя предоставлять и распоряжаетесь этим подарком по своему усмотрению.

А вот насчёт девственницы, это очень и очень спорно. Редкое это сейчас явление.

Но что бы в последствии выходя замуж не говорили что не знали что будет, я сообщаю будущим жёнам, что им придётся выходить навстречу своим мужьям по несколько раз в день, если они конечно захотят иметь счастливого мужа.

++++

Но что бы впоследствии после женидьбы не говорили что не знали что будет, я сообщаю будущим мужьям,

что им придётся выходить навстречу своим женам по несколько раз в день, если они конечно захотят иметь  счастливых жён =)))))

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я вас правильно поняла???

Мужья это знают и живут для жён и они вправе расчитывать на интим со своей женой.

Вы прекрасно знаете об этой проблеме в семьях, посему и тема поднята.

Тема не об этом. Вы ошиблись. В зависимости от личных потребностей, можете поучаствовать в следующих специализированных темах формуа:

"Жена отказывает в сексе мужу"

"А если муж отказывает жене в сексе...?"

"Посоветуйте, что делать если верующий муж недоволен женой?"

"Секс - это банальность?".

Я так понимаю тему. Никто ни кому ничего не должен, а значит жена имеет полное право отказывать мужу.

Что вообще может быть кошмарнее, чем секс с человеком который в данный момент тебя не хочет ?

семейные психологи склонны к утверждению, что именно ОТСУТСТВИЕ чувства должника и присутствие чувства потребеленца (мне должны) является основной причиной разводов. )) И я имею основание им верить ))

А вы спросите их об этом. Проанализируйте свою жизнь и их и сделайте выводы.

А потом действуйте.

гибнет народ от недостатка ведения.

У людей извращённые знания и про секс и про деньги. Вот откуда проблемы.

Есть, чему учиться у них. Надо их спрашивать, как они понимают любовь, пусть поделятся, научат.

Ангелок, если так рассуждать, то многие профессии нужно упразднить, например, фрачей-анестезиологов, хирургов и других, которые срываются с домашней кровати по первому звонку. Про сельских фельдшеров вообще молчу. То же самое можно о полярниках, исследователях сказать. Все эти профессии нужны, но что теперь, отказать им всем в создании семей? А раньше как купцы или охотники на несколько месяцев за товаром или добычей уходили?

Все зависит от того, как воспринимаем мы свою ответственность за семью и место в ней.

В последнее время среди людей больше склонности к потреблению, чем к отдаче, в том числе и в отношении любви, взаимопонимания, терпения и т.д...

Ну и проблема - протестанты не могут разобраться в таком простом вопросе даже с помощью Библии, а ещё упрекают православных в незнании Писаний! И Св. Писания знаем, и Предания Апостольские помним, в отличие от инославных. Если христианин подлинно, а не лицемерно ЛЮБИТ СЛОВО БОЖЬЕ, то и читает, знает и помнит Его (известно ли вам хоть, что Слово это было вначале у Бога и Слово то - Христос). Так вот, а Господь через Своё Слово - Христа - заповедал не оставаться НИКОМУ НИЧЕМ ДОЛЖНЫМИ, КРОМЕ ВЗАИМНОЙ ЛЮБВИ, так или нет? Проблема тут, думаю, глубже - в духовной не(до)зрелости - неспособности и отсутствии твёрдого решения любить (в т.ч. прощать умышленное и неумышленное зло своей жене/мужу, не говоря уже о сексуальной неудовлетворённости и малым доходам супруга/супрги, что в принципе не зло (которое невозможно улучшить), а невежество, отсутствие опыта и т п, т.е. то, что можно улучшить СОВМЕСТНЫМИ усилиями). Есть ещё масса банальных компонентов у проблемы взамоотношений между супругами (лень, гордыня и т п), но одна лишь практическая любовь Христова победит их все, т.к. именно она - совокупность совершенств!