У вас превратные понятия о любви.

Сколько же мерзкой гадости там было.

А что по вашему не превратные? Я много кого посылал в ожесточенном состоянии, зато теперь благодарен тем кто не оставлял меня в покое и имел при этом чистое сердце.

Люди, разочаровавшиеся в своем идоле не будут посылать. Они намного опаснее.

Договаривайте.

назначьте разброс дат - мол, встреча будет с такого-то по такое-то примерно. И пусть народ в личку пишет

Отпуск будет с шестого по двадцатое октября. Планировал приехать дня на три-четыре, захватив выходные (если ориентироваться на воскресение то либо 11 либо 18 число). Qwerty, я так понимаю, вы хотите встретиться?

Пожалуйста. Может еще послать.

Через 3 дня я попрошу закрыть тему. Очень хотелось бы ошибаться, но у меня сложилось впечатление, что все-таки многие бывшие члены ПБ не способны думать о том, как жить дальше, но с упоением заняты негативом вокруг СА и ПБ. Выйти из системы еще не значит выйти из рабства. Помните о евреях, вышедших из Египта но так и умерших рабами. Желаю вам стать истинно свободными.

Вы сделали не правильные выводы :)

Может и неправильные, но с фактами спорить трудно.

я думаю что люди не идут на встречу так как не видят в этом смысла.

Им не думать надо, а каяться.

Это вы, друг, не понимаете, как жить дальше.

А дальше нужно проучить мошенников, чтобы остальным было неповадно.

Потому что если общество не будет себя защищать, то кто этим займется?

Бог? Отправив грешников в ад? Ада не хватит, чтобы упрятать всех кто распутился из-за нашей безответственности.

Мне вас искренне жаль, Иван, если это и есть смысл вашей жизни. Сегодня вы прямым текстом уничижаете Бога и суды Его а завтра станете богохульствовать? Но это ВАШ путь в ад. Вы уже в аду. Но еще не прошли точку невозврата. Живите для Иисуса а не Сандея, который все еще является вашим идолом.

 Срах напал на внешних, когда вынесли Ананию и Сапфиру.

Подтягивать за слова для покаяния нужное дело.

Иосиф долго мурзучил своих ббратьев, пока не возопили (покаялись): видно кровь брата вопиет.

Попросите у Ивана за эти слова прощение.

Вас я вижу тоже надо за слова подтягивать, а то распустились там под покрывалом любви... .

100% - это даже не покрывало любви, это какое-то наваждение безответственности. Как у глупых мамаш, которые развращают детей вседозволенностью, а потом говорят: тебя Бог/жизнь/люди накажут.

Не имея сил взять на себя ответственность за происходящее вокруг, ищут на кого бы переложить эту ответственность. И конечно и проще всего говорить о каком-то загробном правосудии!

9 Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит.
10 Злое наказание - уклоняющемуся от пути, и ненавидящий обличение погибнет.
11 Преисподняя и Аваддон открыты пред Господом, тем более сердца сынов человеческих.
12 Не любит распутный обличающих его, и к мудрым не пойдет.
.

19 Гневливый пусть терпит наказание, потому что, если пощадишь его, придется тебе еще больше наказывать его.
.

13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;
14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней.

Не думаю, что во время короткой встречи люди послужат друг другу в этом вопросе. Здесь на форуме достаточно было постов людей, которые прошли определенный путь после выхода из ПБ. Они много писали. Да и другие тоже, которые вышли из других церквей, пораненные пасторами или служителями.

Я вышла из ПБ сразу с историей с КК, вышла раненная и ошарашенная. Но не потому, что деньги там вложила или потеряла. Ничего я там не вкладывала, не закладывала и не теряла (слава Богу). Сталкивалась много лет с другим: хамством, манипуляцией, лицемерием, давлением и т.д. и т.п. Но последний КОНТРОЛЬНЫЙ удар я получила от самого Сандея, когда он стал нагло врать и изворачиваться и кинул своих овец один на один с их горем, потерями и разочарованиями. Да там много его фанов еще сидят, сами потерявшие свои стандратные 1000 дол. в КК и все равно слепы......

И я прошла СВОЙ путь, в котором получила исцеление от БОга. Но это был именно МОЙ путь. Тут нет рецептов. Знаю только, что на исцеление и изменение уходит не один год. Но я таак рада и счастлива, что это все случилось в моей жизни. Только теперь я понимаю, какой шанс у меня есть: не потерять свое спасение и быть по-настоящему с БОгом. Если бы не ПБ, так и занималась бы самообманом до сих пор.

Так бы и пребывала в еретическом учении, если бы не эти потрясения.

А те люди, которым надо как Вы говорите послужить, могу дать только один совет: прилепитесь к Богу всем сердцем сейчас, и Он проведет вас Его путем, и вы выйдете ПОЛНОСТЬЮ исцеленными.

Поэтому у меня нет желание встечаться с бывшими членами ПБ, т.к. не вижу в этом смысла.

Все проблемы можно легко обсудить на форуме, даже с наличием троллей. И советом помочь, и молитвой. Если кто-то из людей не сможет открыто обсудить свои проблемы, можно писать в личку.  

Не согласнен насчет эффективности встречи в реале, но в остальном я искренне рад за вас. Кое-кто вроде Ивана здесь так и не понял, что деньги - не самое главное. Главное - освобождение от еретического учения и душа, прошедшая испытания и утвердившаяся еще больше в Боге, на основании личного опыта а не токсичных проповедей. А если еще и руки-ноги целы, чем я похвастаться не могу, то вообще круто! Есть за что славить Бога а не роптать на Него. Спасибо жа позитивную ноту перед закрытием темы!

Хватит байки рассказывать.

Я давно знаю Ивана, но не помню, чтобы он так считал. Просто Иван за то, что если есть преступление, то должно быть и наказание. А все эти разговоры, что забудьте Сандея, как страшный сон и живите дальше, это всё просто разговоры. Как можно забыть то, что продолжает разрушать судьбы и лгать про Бога? И зачем? Чтобы доказывать непонятно кому, что я так свободен, что дальше некуда? :)))

Это не только разговоры, это еще легкая добыча для христианских безнесменов, для создания своих церквей.

Те, кто вышли из ПБ, оооочень разборчивы теперь в том, куда идти и кого слушать )))

IBagira; Пусть занимаются Сандеем те, у кого на это есть права, силы и средства. А жить, культивируя в себе осуждение и ненависть... Разве Сандею от этого хуже? Он и в ус не дует, а вы и разрушаете себя и перед Богом неправы. Более того, обратите внимание на то, что Иван в открытую иронизирует над Божьими судами, а это уже неслабый грех. Что касается того что он продолжает обманывать... Взгляните с другой стороны. В ПБ еще остались дети Божьи, которых окончательное разрушение ПБ может просто похоронить под своими обломками. Уже немало похоронено. А вспомните как Бог обещал помиловать Содом ради 10 праведников, которых, увы, не нашлось. Сандея Бог всегда успеет призвать к ответу, но сохранить жизнь праведникам труднее чем наказать грешника. Я не оправдываю Сандея, но не забывайте о том, что Бог всегда видит больше нас и у Него могут быть интересы, о которых мы и не подозреваем.

В этом я ни на йоту не сомневаюсь. Но людям практически не дано увидеть всю широту и глубину Божьего замысла. Так уж устроены мы.

Почему считается, что если на белое сказать белое, а на черное - чёрное, то это культивировать ненависть? Разве? Ведь столько было лжи, закомуфлированной под святость, что когда ложь оголяется, то человек должен высказаться, излить эмоции, поделиться тем, что его волнует. Хорошо, если есть кому, а если нет? Если даже твои родственники, которые тебе на протяжении многих лет говорили о том, в чём ты убедился на своей шкуре, с ранами и потерями, не смогут тебе помочь, потому что и так всё знали и видели. А здесь есть такие, и не мало. А им и на форуме предлагают оставаться на едине со своей болью и разочарованием. Разве не так?

А я слышал, что многие подались до Шаповалова А, там исциления происходят.

Прежде чем других осуждать за осуждение Вы бы на себя любимого взглянули как Вы меня осуждали.

Похоже что Ваши посты были удалены, я смог найти только отклики *заступника*

Вот одна :::

заступник2Я читал в ДА (Деяния Апостолов), что в тех синагогах, где появлялся Апостол Павел, тоже часто срывались собрания, его тоже нередко физически выпроваживали, арестовывали и судились с ним в мирских судах, называя его (и тех, которые были с ним) всесветными возмутителями.*****

Вот в этом-то и проблема, когда не видишь разницы в том, чтобы называть вещи своими именами и жить осуждением кого-то или чего-то. Вы, я надеюсь, хотя бы теоретически видите разницу? От избытка сердца говорят уста. Кто-то назвал вещи своими именами и прославил Господа за обретенную свободу, а кто-то использует любую реплику чтобы вставить пять копеек про Сандея. Да и, к слову сказать, брать исцеление от Бога или не брать - это тоже выбор. Потому что чтобы взять исцеление - необходимо отказаться от установки ненавидеть то что тебя ранило.