В России в учредительный документах церкви - как религиозной организации, написано, Высшим органом Церкви является Общее Собрание членов Церкви. В действительности во многих церквях  Оно отсутствует, у меня было несколько Церквей (по причине смены жительства), ни в одной не было участия общего Собрания в управлении Церкви.

Во-первых нарушение устава - это нарушение закона.

во-вторых, я, считаю, что это подрывает духовный авторитет Церкви, так как нарушение закона это тоже грех.

17

Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

Я считаю, Отдать кесарю кесарево - это исполнить государственный закон,

Церковь регистрируют с условием именно такого порядка в Церкви и подписываясь, Совет Церкви несет ответственность.

Здесь две причины.

Одна члены церкви не желают терять время.

Пастора не желают уступать свое господствующее положение.

Из песни «Письмо в редакцию телевизионной передачи» актера, поэта и исполнителя собственных песен Владимира Высоцкого:

Мы не сделали скандала:

Нам вождя недоставало.

Настоящих буйных мало —

Вот и нету вожаков

Вождей нам не надо,

а вот буйных ( по хорошему) маловато.

Общее собрание Церкви как орган управления- есть в Уставе, а как это согласуется с Библией? я хочу разобраться в этом вопросе.можно привести пример с обличением, там сказано скажи лично, потом со свидетелями и потом Церкви, то есть общему собранию. значит именно общее собрание должно выносить окончательный вердикт. А пасторский или духовные советы в уставе названы Советом Церкви, но над ним есть Общее Собрание. А если его нет, то люди - члены Церкви, остаются в стороне от важных вопросов Церкви.

"""а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. """

.

^^^^^ ВЫ^^^^^^ это и есть общее членское собрание.

.

Духовный совет вообще в библии не предусмотрен.

А диакона должны решать материальные вопросы.

Вы имеете ввиду членское? Если да, то у нерегистрированных пятидесятников есть. Всей церковью принимают решения и решают важные вопросы. И у баптистов есть кажется. Если я неправильно поняла тему - простите.

 В уставе точно есть, а вот на деле, это большая проблема.

Нет четкой инструкции кто и как состаляет повестку дня.

Это тоже может быть только на бумаге.

.

Вот у правосланых нет.

Думаю, что и у харизматоы тоже нет.

А приезжайте к нам, тут и научитесь. По-моему, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Cпасибо за приглашение, но можно для всех сразу расказать и я пойму.

Как я понимаю, что ставить вопрос для рассмтрение на общем членским собранием может любой, даже неверующий сосед по улице , если ему что то непонятно.

Мы ведь для того  и живем на земле, что бы оказывать влияние на наших современников.

насколько знаю - нет. Реально собираются и решают. Вот только, если учесть что инакомыслие у нас наказуемо, думаю паства дружно соглашается с тем , что придумало руководство. Хотя точно незнаю, никогда на членское не хожу, а о решениях узнаю от тех кто ходит, а ходят почти все.

Высшим органом Церкви является Иисус Христос.

Это если речь идёт о христовой церкви. Я так думаю.

У коммунистов не было аппозиции, вот они и сгнили.

Апозиция должна быть и инакомыслие дожно быть, иначе хоть через 10 лет, но церковь скатится к диктатуру руководства.

,
Для этого надо чтобы членским собранием руководили простые верующие, не пастора.

:) вспомните, даже в новозавней Церкви верующие приносили имущетво к ногам Апостолов. а не лично к Иисусу.

Вот примерно так:

3.7. Высшим органом Церкви является Общее Собрание членов Церкви.

3.8. Общее собрание Церкви созывается Советом Церкви не реже одного раза в полгода. Внеочередное Общее Собрание Церкви может быть созвано по решению Совета Церкви, по требованию не менее ½ членов Совета Церкви. Кворум Общего Собрания образуют 2/3 членов Церкви. Председательствующим на Общем Собрании является Пастор.

3.9. Решения Общего Собрания по всем вопросам принимаются открытым голосованием простым большинством голосов присутствующих членов Церкви, кроме вопросов принятия Устава Церкви, внесения изменений и дополнений в Устав, прекращения деятельности Церкви, требующих большинство в 2/3 голосов от общего числа членов Общего собрания.

3.10. Общее собрание правомочно принимать любые решения по любым вопросам деятельности Церкви.

3.11. Исключительной компетенцией Общего Собрания является:

-  утверждение Устава Церкви, внесение изменений и дополнений в Устав;

- образование исполнительных органов и досрочное прекращение их полномочий;

- избрание Совета Церкви и ревизионной комиссии;

- по представлению Совета Церкви принятие решения об исключении из членов Церкви;

- утверждение отчетов Совета Церкви и ревизионной комиссии;

- принятие решения о прекращении деятельности Церкви.

3.12. Постоянно действующим органом Церкви является Совет Церкви, который избирается Общим Собранием в составе не менее, чем из пяти человек. Члены Совета избираются сроком на пять лет с правом неоднократного переизбрания на новый срок. В период между Общим Собранием Совет вправе ввести в свой состав новых членов с условием последующего их утверждения ближайшим Общим собранием; число членов Совета, введенных в состав порешению Совета, не может составлять более половины от числа членов Совета, избранных Общим Собранием.

3.13. Полномочия члена Совета, избранного или утвержденного Общим Собранием, могут быть приостановлены единогласным решением всех остальных членов Совета до ближайшего Общего Собрания. Член Совета, введенный в состав Совета и не утвержденный Общим Собранием, может быть выведен из состава Совета единогласным решением всех остальных членов Совета, с последующей информацией об этом ближайшего Общего Собрания.

3.14. Председателем Совета по должности является Пастор Церкви. Совет принимает решения на своих заседаниях, которые созываются по мере необходимости, но не реже одного раза в три месяца. Внеочередное заседание Совета может быть созвано по требованию не менее 2/3 членов Совета. Решения Совета по всем вопросам принимаются открытым голосованием простым большинством голосов, в случае равенства голосов при голосовании Пастор пользуется правом решающего голоса.

3.15. Совет Церкви подотчетен Общему Собранию и организует выполнение его решения. В компетенцию Совета входит:

- рассмотрение и утверждение планов текущей деятельности Церкви;

- внесение представления на Общее Собрание об  исключении  членов Церкви;

- утверждение штатного расписания, должностных инструкций и должностных окладов работников штата Церкви;

- создание духовных образовательных учреждений, открытие представительств Церкви; учреждение организаций, хозяйственных товариществ и обществ, средств массовой информации, а также учреждение положений об их деятельности (уставов);

- принятие решений о проведении благотворительных и организационных мероприятий.

3.16. Совет вправе принимать решения по другим вопросам деятельности Церкви, не входящих в исключительную компетенцию Общего Собрания.

3.17. Пастор избирается и утверждается Общим Собранием из числа лиц, обладающих опытом пасторского служения, и является духовным руководителем Церкви. Срок полномочий пастора определяется решением Общего собрания. Руководит работой Совета, подписывает принимаемые Советом решения и вправе без доверенности представлять Церковь во взаимоотношениях со всеми российскими и иностранными организациями. Заключает  договоры, в том числе трудовые, выдает доверенности, открывает в банках расчетный и другие счета, издает приказы и распоряжения, обязательные для работников Церкви,  подписывает финансовые документы, обладает правом первой подписи на банковских документах, а также осуществляет иные полномочия, возлагаемые на него Общим Собранием или Советом. В случае отсутствия пастора, его обязанности исполняет назначенный приказом пастора член  Церкви.

3.18. Ревизионная комиссия избирается Общим Собранием в составе 3 человек сроком на три года. В состав ревизионной комиссии не могут входить члены Совета, Пастор, Главный бухгалтер и руководители структурных подразделений исполнительного аппарата Церкви.

3.19. Ревизионная комиссия не реже одного раза в три года проверяет финансово-хозяйственную деятельность Церкви, состояние и учет материальных ценностей. О результатах проверки комиссия докладывает Общему Собранию членов Церкви.

Кто считает бабки,тот и рулит... 

 По (Мтф 18: 15-18) общее членское собрание должно собираться по требованию одного ...

принимать любые решения по любым вопросам деятельности

ТАк решать любые вопросы или вопросы по деятельности ???
 

у коммунистов была ещё какая оппозиция, это США, со всей её мощью.

И сгнили коммунисты из-за того, что основание было пустым, хотя всё то, что они продвигали, они брали из Слова Божьего. И работало до времени. Так как Божьи основания и законы непреложны.

Но чаша переполнилась в своё время. Чаша гнева.

вы знаете, кем был Брежнев? Простым воякой, который имел вставную челюсть,так как своя была выбита во время ранения. Он никогда и ничего не боялся. Но стал просто марионеткой в чьих-то руках.

Догадайтесь, в чьих.

Так и с церковью. Выбираются простые граждане, но через время они превращаются в нечто, как марионетки в чьих-то руках.

Поэтому главное не выбор членами церкви простых членов, а выбор Духом Божиим на место, которое им, этим гражданам, предназначено.

А где по вашему был лично Иисус?

Иии?:) скажите сами Вашу мысль.

В моей церкви это есть, но таких церковь выживает. Не раз были расколы, и каждый раз вышедшая группа создавала новую церковь. Оставшиеся же (на членских) предавали вышедших анафеме и т.д. Церкви 45 лет и она довольно твердо стоит на своих позициях.

Я пока что пытаюсь понять что вы хотели сказать. Когда пойму, тогда у меня быть может появится мысль.

Что именно вы хотели сказать когда комментировали моё сообшение о том, что Иисус - глава церкви? Люди приносили имушество и оставляли у ног апостолов. Что дальше? Спасибо.

Иисус не орган, это вы можете быть органом, а Он всё во всём, Ему не нужно быть не чьим органом, даже и "высшим".

Церковь, это передовая линия фронта.

В войне между сатаной и детьми Бога.

Мы должны воевать, а Бог будет поборать, только при условии, если мы будет жить не в отступлении.

Это точно как евреи завоевывали землю обетованную.

А рост есть?

Я думаю, что та Церковь, в которой есть нарушение устава ненадеждная. Ведь и законом предусмотрена некая защита граждан от ошибок одного или узкого круга Церкви. И духовно это грех.

Вообще есть негласная молва, что устав написан только для властей, только для регистрации, а живем мы по библии.

.

Но это тоже обман, так как на самом деле в уставе можно писать обязательные вещи и так же все свои положения.

.

Но в любом случае устав должен испоняться.

Братья шли в тюрьму на большие сроки, из за того что отказывались выполнять госуд. законы противорещащие библии.

В библии написано, что всякая власть от Бога. будь покорен высшим властям.

А Вы видите противоречия Библии, в таком уставе? Какие?

В предложенном Вами уставе в основном все противоречит библии.

Эти противоречия с писание заложены как в написанных пунктах,

так и  в замалчивании задач церкви.