Сегодня церковь это раскрученный бренд, а не истина.

А, что вы хотели? Во главе угла бренда-церковь стоит психологический аутотренинг, другого и быть не может. Этот бренд Хиллсонг, как и другие создавались для легкой финансовой наживы, но главное для управления массовым сознанием. Апостол Павел в  свои времена предупреждал, что человек должен взрослеть в познании и понимании тогда только сможет увидеть разницу настоящего от подделки.

Они не могут существовать без денег и это один из главных показателей, что они не Христовы.

а кто может существовать без денег

Нууу... например, то, что в церкви ни разу о Иисусе не упомянули - как это проблема посетившего?

Я, не боюсь себя назвать образованным в Богословии, фильтровал все проповеди, а был не менее, чем на десяти, даже молился именем Господа, и обращал внимание не только на Имя Иисус, но и на употребление. Уши почисть - комп, а то я не только богослов, но еще и мастер спорта, могу помочь...

что это за спорт такой, в котором уши чистят?

но видать мастера в этом спорте не шибко смелые, раз за чужими лицами прячутся...

УлыбнулсО:

образованный в Богословии!

профильтровавший все проповеди (не менее десяти)!

и ДАЖЕ молился именем Господа!

обращая внимание не только на имя Иисус, но и на употребление (непонятно только употребление чего и в каком контексте)

ну и конечно "спортсменка, комсомолка и просто красавица ©"

Человек еще просто инфантильный подросток (это не констатация возраста, а состояние "души").

Об этом и аватар и ник и "скрытая угроза" говорит :)

Хочется быть большим, страшным и крутым.

Но боязно :)

В некоторых церквях поют хилсонговские песни. Переводы порой просто какие-то странные. Но изменить слова они не могут, ссылаясь, что в этом случае нарушат права на песни. Права эти якобы принадлежат украинской церкви Хилсонг.

Интересно послушать юристов. В чем именно нарушились бы права, если изменить некоторые места в тексте? Использование песен не коммерческое. Как на это смотрит закон?

В религии? Канешн!

Например, как  в семейной фирме "Хилсонг Киев - Женя, жена, сын и К"

Проповедей ни разу не слышала, а вот прославление слушаем частенько.

Тоже пару раз была в Хиллсонге, но очень давно. Проповеди вообще не помню (кроме того, что много жертвовать призывали), но хорошо запомнила то, что меня там напрягало. Хотя этим "грешат")) многие наши церкви, а не только Хиллсонг, но там это было очень сконцентрировано, поэтому слишком бросалось в глаза.

Но начну с того, что понравилось. В первую очередь понравилась сама "картинка" - молодежная, активная церковь с ярким прославлением. Собственно прославление только и понравилось ну и "имидж" в общем.

Теперь о том, что мне там не понравилось, но это, повторюсь, есть не только у них, но и во многих других церквях:

- всегда напрягали призывы пасторов типа "повернись к соседу и скажи...", что в Хиллсонге было через каждые 3 предложения. Как по мне, ну просто дебильная фишка и не знаю, почему многие пастора так это любят, наверное "овцы" так больше на баранов смахивают...)))))

- жутко бесит приобретенный акцент наших проповедников, которые часто общаются с импортными коллегами, или может просто их часто слушают. Когда лично общаешься, нормально человек разговариват, а как только на сцену выйдет, так начинаются эти растягивания "под мерыканцев", ужас.))) К стати, этот акцент так-же категорично не воспринимается многими неверующими, что является дополнительным препятствием прихода в церковь и вообще отбивает охоту слушать проповеди.  Просто в этом в первую очередь видишь подражание и слизывание с кого-то другого, что не вызывает доверия к проповеднику и его проповедям. А если проповедь не вызывает доверия...

Можно конечно еще попридираться или че-то хорошего вспомнить, но не буду. Просто обозначила то, что сильно уж напрягало/понравилось.)))))

у кого не вызывает? там как раз оседают те, у кого вызывает, ибо и сами они - подражатели всевозможным кумирам (в музыке, одежде, прическах, девайсах, брендах и т.д.) ярмарка тщеславия...

Ну, в церковь люди вообще по разным причинам ходят.))) Я выступала с точки зрения "мыслящих христиан", а получилось или нет уже другой вопрос.)

Хиллсонг в основном привлекает молодежь благодяря внешним фишкам, как раз тем ,что вы обозначили. Но дать оценку, что это плохо или хорошо я не могу. Для кого-то это будет хорошо, а для кого-то плохо. В первую очередь придя в церковь мы как раз на внешнее и покупаемся, а потом уж только понимаем есть ли там еще что-то "внутри" помимо внешних прибамбасов. Меня например другие внешние атрибуты привлекают, поэтому и не купилась на внешний Хиллсонговский лоск, но для молодежи из Хиллсонга мои пристрастия будут выглядеть тоской зеленой. Каждому свое, какгриццо)))))

.

И, к стати, еще немного о внешнем. Запомнилось, что во время служения были постоянно какие-то заминки, то кафедру туда-сюда вносят уносят 150 раз за служение, пару раз даже не вовремя))) то че-то с микрофоном было, то очередной "за десятину" долго не выходил... вроде как мелочи, а тоже напрягает... Хотя повторюсь, давно там была, может щас у них нет уже подобных несостыковок и заминок. И опять же, такое есть во многих церквях и стараются этому вообще не придавать значение... НО НАПРЯГАЕТ ЖЕ)))))) Это было к слову о том, что божья всепокрывающая благодать это суперово, но если ты служишь Богу, то почему бы не стараться это делать качественно. Не как попало, а как для Него))))

но выше вы описали недостатки в организации шоу, а не в служении Богу.

а шоу это не нужно ни Богу, ни людям (духовным), а лишь ублажает плоть, глаз и и гордость.

А шоу в церкви принято называть служением.))) Хотя не важно что и как мы называем. Тут дело в том, что действительно многие христиане считают, что "организация шоу" - это совсем не духовное занятие и чем хуже, тем лучше - мы же для Бога, а не для людей, а Ему не важно, главное наши горячие сердца и желание Ему служить... Но зачем мы тогда неверующих в церковь приглашаем, чтобы потом долго и нудно им рассказывать, что это все не важно для Бога?

Не знаю, может я и не духовная, но мне нравится делать все качественно, как на работе (для неверующих), так и в церкви (для верующих). И не вижу причины, почему "шоу" для верующих должны быть менее качественными, чем для неверующих. И хочу, чтобы в моей церкви все всем было важно, до мелочей.

Да, и лично мне нравится гордиться своей церковью.)))

Когда в прославлении пели хиллсонгские песни, то я всегда старалась жуткий перевод Касевичей максимально адаптировать к нормативному русскому языку (и украинскому - в тех редких случаях, когда у аффторов случались приступы украинофильства). Потому что мое филологическое чувство неизменно глубоко оскорблялось дикими оборотами типа "Ведь держишь Ты рукой меня, это знает душа моя", "Сквозь года Ты больше открыл мне Себя", "Так близко сейчас Ты держишь меня", "В мои слова и в жизнь мою Он веру дает и любовь" - и прочая безграмотная муть. Примеров множество, наверное, в каждой песне.

с каких пор? вы читайте Новый Завет, как и что было принято в настоящей Церкви.

Служение - если Иисус скажет: вы послужили одному из малых сих.

Значит послужили Господу.

Ну, ну))) И почему те у кого уже закончились вменяемые аргументы сразу начинают говорить "видимо вы с Богом не знакомы" и прочую чепуху...? Неужели вы думаете, что вы сразу как это напишете, будете выглядеть более "знакомым" с Богом?))))) Хотя чему я удивляюсь, штампы - это ваше второе Я. Вы прекрасно поняли, что я имела в виду просто нужно же и дальше упрямо держать лжехристианскую марку "Богу ничего не нада". Конечно, кто же спорит - для Бога только песни под поломанную гитару и грязный неустроенный зал, в котором зимой холоднее чем на улице.)) А если что-то хорошее и качественное - конечно это от дьявола и нам (истинных хрысьтьянам) оно нинада.)))

Вы хоть бы погуглили что означают вот эти скобочки в конце предложения - )))))

Ладно, только для вас буду смайлики ставить.

скобочки ваши через некоторое время развернутся в обратную сторону, когда будете судить сами себя, вспоминая, что сейчас отстаивали и утверждали. придет прозрение.

...Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль.

Конечно, я буду очень жалеть и сокрушаться за то что утверждаю, что церковь достойна самого лучшего и качественного, в любом проявлении...)))

Разрешают подросткам ("тинейджерам") встречаться?! Неужели это правда? Лично я за консерватизм в этих вопросах. В стремлении не выглядеть религиозно можно зайти слишком далеко, границы стираются всё дальше и дальше... ни к чему хорошему это не приведёт.

Так тож франчайзинг, а акцент это бонус.

Без того акценту проповедь всякий шарм потеряет.

а вот лично я это поддерживаю.Не церковным чинам, многие из которых сами не женаты решать, кому с кем и когда встречаться

вы поддерживаете блуд?

Скорее лизинг, а точнее слизинг с "братьев наших старших")))))))))

Наоборот, больше шарма было бы без акцента, а то слушать невозможно. Иногда неверующие друзья попадают на христианский канал и какие-то проповеди, так потом первый вопрос при встрече "почему ваши пастора с таким дурацким акцентом разговаривают? они что нормально говорить не умеют? слушать невозможно." Да и сама сразу переключаю, когда попадаю на какого-то очередного, который забыл как правильно русская речь звучит.

Уважаемые пастора, по русски тоже проповедь хорошо воспринимается. Даже, я бы сказала, намного луше, чем "под американцев". Переучитесь, плз, назад на нормальный русский язык)))))