Но явится они должны до появления зверя (озверевшего царя), отступника от святого завета, который

возвратится и опять войдёт в соглашение с отступниками о СЗ. Его отступление от СЗ случится после

победы в морском сражении, о котором говорится у Даниила:

Ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские;

и он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святый завет, и исполнит свое намерение, и

опять войдет в соглашение с отступниками от святаго завета. (11:30)

"Киттим", Кипр - остров в море, если провести аналогии с современым миром, то сегодня США, заморская

страна по понятиям древних, символичеки названа Даниилом - Киттим.

И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им ... (11:22)

Об появлении зверя от моря говорится и в Откровении:

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя ... (13:1)

И ободрится войско, и сердце царя вознесется; он низложит многие тысячи, но от этого не будет сильнее. (11:12)

Но радость вознесённого царя-победителя (11:36,37) будет недолгой, его обесславят слухи,

распростаняемые о нём двумя свидетелями, которые поддержат некоторые смелые христиане:

Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и

губить многих (Дан 11:44)

И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее,

сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Отк 12:17)

... я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они

имели. (6:9)

... и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю,

ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. (20:4)

... ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. (19:10)

И в то время:

И тогда откроется беззаконник ... (2Фес 2:8-12) + Отк 13:5-10.

Таков мой взгляд на последнее время.

Не до появления зверя - зверь давно уже появился, а до того, как откроется имя зверя.

Уже 11 лет на посту, но пока он сокрыт до времени, как сказано у Павла 2фес2:6.

Перевод пророчеств Даниила в Торе, о времени его отступления от СЗ:

.

(30) И придут против него корабли Киттимские, и падет он духом, и снова озлобится он на святой завет, и исполнит он (замыслы свои), и снова присоединится он к отступникам от святого завета.

(28) И вернется он в страну свою с большим богатством, а сердце его будет против святого завета, и исполнит он (замислы свои), возвращаясь в страну свою.

.

Всё указывает на то, что он откроется как беззаконник только после своего возвращения, после победы над кораблями из "Киттима", которые придут против него. И он СНОВА озлобится он на святой завет ... и СНОВА присоединится он к отступникам от святого завета.

Все пророчества Даниила говорят о самом последнем времени, времени гнева Бога:

.

(8:19) И сказал он: "Вот, я поведаю тебе, что будет в конце гнева, потому что этому времени будет конец".

Считайте, что он уже стал открываться - это ленин. Когда откроется для всех - придет Спаситель.

да ужжж...  какое же великое чудо совершит Господь - духом уст Своих убьёт того, кто уже 87 лет как труп.

что-то патологической русофобией попахивает от этой теории.  совершенно несерьёзно.

Перед концом будет рассвет- все предсказывали. Куда еще яснее, что сейчас последние времена.

Это по-вашему - труп, а образ, в который был вложен дух(Откр.13:15), не является трупом, а исполняет лозунг "царства зверя" - "ленин жил, ленин жив, ленин будет жить". Антихрист - это прежде всего дух и принимающие этот дух. принимают печать(начертание) зверя, а не Дух Господа нашего Иисуса Христа.

Мы живём во времена духовного рассвета, каждый может делать свободный выбор, сатана, прельщавший народы ссср связан:

Он (ангел) взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

(Отк 20:2,3)

Разумеется, всеобщего, массового духовного возрождения не будет. Много званных, но мало избранных.

Брат, вы весьма заблуждаетесь. Мы живем в последние времена, а еще скорее во времена скорбей. Сатана был связан сразу после жертвы нашего Господа и Его воскресения, когда был обличен Самим Господом. Отпущен был сатана в последнее тысячелетие, когда началось бурное развитие мира, общества, наук. Сейчас, как раз идет время усиления беззаконий и возможность человека, убедившись в бесперспективности этого мира, принять верой  Господа и стоять в исполнении Его заповедей,  не  смотря ни на что.  Идеологи СССР, коммунизма, есть главные прельщающие соблазны сатаны - побороться за лучшее будущее, которого согласно Писания быть не должно,  и не будет. Все власти сейчас поддерживают дух антихриста действуя в беззакониях. Следует это обличать,  но не принимать насильственных действий направленных на свержения властей, ибо так править - есть воля Божия:  "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его." (Откр.22:11,12).

Времена скорби ещё впереди:

14 Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет ...

24 Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
25 и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.

19 Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
20 И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни. (Мр13)

вы отстаёте от времени лет так на 200.  "лучшее будущее", "новый мировой порядок" собирается строить именно  благополучный Запад, причём на костях всего остального мира.

и воплощает эту идею с завидным упорством уже давно.

коммунизм, как и фашизм - это именно их детища и порождения.

просто те мавры своё дело сделали, и им пора уйти.  сейчас новые "герои" - обамы, меркели, сракози...

ваш духовный "компас" не в ту сторону показывает

Весь мир лежит во зле и все правители. в том числе и западные тоже несут свои беззакония и соблазны, но главный духовный соблаазн, который ведет в погибель и определяет начертание зверя - это соблахн советским образом жизни и коммунистической идеологией. Попытка восстановления СССР, при которой будут явлены невиданные беззакония и беды,  будут подтверждением моиих слов.

не будет ни попытки, ни подтверждения.

светский образ жизни - это как раз западный менталитет. и хуже всего то, что он часто прикрывается чуть ли не "христианством".

.

какой тут соблазн вы видите?  да ещё и духовный?

Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных (Матф.24:24)

это ж каким же ж образом избранных можно прельстить коммунизмом???

теория не выдерживает проверки не то что Писанием, но даже и просто логикой.

Не коммунизмом будет прельщать новый/старый вождь, а земным богатством, причём награбленным.

... которые признают его, тем увеличит почести и даст власть над многими, и землю раздаст в

награду.

Он войдет в мирные и плодоносные страны, и совершит то, чего не делали отцы его и отцы отцов его; добычу, награбленное имущество и богатство будет расточать своим и на крепости будет иметь замыслы свои, но только до времени.

(Дан 11:39,24)

интересно просто, чем вам так Россия насолила...   любой бред и абсурд готовы продвигать, но именно против России...

среди красных революционеров  подавляющее большинство были евреями.  а один из самых знаменитых вождей - грузин. не хотите энтереса ради в других местах покопать?

.

а если серьёзно, то вы вообще не то ищете, что следовало бы.

ибо это гораздо проще - найти "антихриста", "врага" где-то там, в виде какого-то "вождя", чем поискать его признаки в себе.

ведь грех исходит из собственного сердца, а враг внутренний для вас гораздо смертельно опаснее, чем все "вожди" вместе взятые.

в каждом из нас сидит такой беззаконник, пока мы не выкорчуем из души корень греха.

Вам, видимо, "пофиг", что будет с русским народом. Пройдёт совсем немного времени, и снова начнётся

невиданный ранее культ личности (нового) вождя "возродившего" страну, и её былое "величие", правда только

недолго будет длиться это ужасное "величие".

И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не

веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Это наша характерная черта, искать врагов на стороне, вместо того, чтобы посмотреть на себя в зеркало.

Зверь, которого ты видел, был (в ссср), и нет его (сегодня), и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и

удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, ВИДЯ, что зверь

был, и нет его, и явится. (Отк 17:8)

Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться

первому зверю, у которого смертельная рана исцелела (13:12)

Как вы читаете? прочитайте в контексте с другими главами 12 главу и поймёте что это ещё произойдёт.

В 12 главе 6 и 14 стихи могут говорить об одном и том же?

Можно так расшифровать: время =год.

Времена =время и время, тоесть два года.

Полувремя = полгода.

И всего три с половиной года. Как и в шестом стихе.

Образ жизни не светский, а советский - был такой образ жизни в СССР, а сами люди себя называли советским народом. а не христианами. Советские люди не верили в Бога, а ждали приход светлого коммунистического будущего и многие себя чувстврвали в этом мире очень даже хорошо и спокойно - для этого нужно было только немного врать или делать вид, что тебе нравится власть и всеобщая демонстрация любви к ней. Любовь к Богу и ближнему были не обязательными. Те кто был попроворней, и поизворотлевей прекрасно находили теплые местечки, снабжаемын дифицитом и возможностью приворовывать и "жили как в раю". сегодня очень многих тянет в те далекие времена и они готовы на все, чтобы их вернуть. Это и есть прельщение ведущее в погибель.

не кто не знает последнее вреья, и даже Иисус. Оно придёт не жданно. нам нужро бодорствовать как будто Иисус придёт с менуты на минуту.

Прежде должен открыться беззаконник, "человек греха, сын погибели". Пока для всех не утвердится и не откроется этот человек, Спаситель не придет. Служащие "сыну погибели", верующие и поклонившиеся ему должны быть обличены за свои дела.

Совершенно верно. А где должен открыться "человек греха, сын погибели" не подскажите?

Он откроется для всего мира, после совершения "тайны беззакония". Когда беззакония в виде революционных(силовых) и других насильственных движений захлестнут весь мир и коммунистические идеи снова овладеют массами. Все,  не принявшие любви истины, будут поддерживать и участвовать в этих действиях,  вместо смиренных протестов и обличений. Тогда станет ясно, что  на знаменах вновь поднимется имя вождя мирового пролетариата - в.и. ленина, который и есть этот "человек греха, сын погибели".

Это все христиане так считают, когда думают о всем мире. Но все таки нужно смотреть, что по этому поводу говорит Писание.

. 2Фесс.2:3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде
отступление и не откроется человек греха, сын погибели, ...

То есть Писание говорит, что день тот не придет пока:

1. Должен открыться "человек греха, сын погибели"

Где откроется?

...так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2Фесс.2:4)

2. Он должен открыться в храме Божием.

Что есть храм Божий?

1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого
имеете вы от Бога, и вы не свои?

3. Храм Божий это мы.

Так вот, день встречи с Господом не произойдет пока христиане не увидят в себе своего беззаконника, свое "Я", сидящее в храме и называющее себя Богом.

А пока все думают о мировом приходе Иисуса Христа, но забывают, что прежде Он должен войти в Свой храм. Ибо Царство Божие внутрь вас есть, как написано:

Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Так что вначале свое "Я" на крест нужно привести и сораспяться со Христом, а потом и встретиться с Ним в духовном воскресении.

Мал.3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно
придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

Конечно! Вы правы в проповеднической трактовке восседания человека греха внутри человека. Действительно, Господь не придет в сердце человека, прежде, чем сам человек увидит в своем сердце того своего "Я", который по действию сатаны выставляеет себя богом своей жизни. И только личное изменение отношения к Богу, к Иисусу Христу, к Святому Духу, вот это покаяние (метанойа), предание себя на распятие для мира, несение своего креста и готовность следовать за Христом ради Имени Его, дает возможность человеку обрести Господа в своем сердце и с Ним жизнь вечную.

Через Малахию Бог говорит о пришествии мессии в Храм в Иерусалиме. Никакого другого Храма люди Ветхого Завета не знали и не представляли. Иисус когда пришел в Храм, тогда Он начал говорить людям о новом устройстве внутреннего Храма в каждом сердце.

Апостол Павел говорит о наступлении Дня Господня для всех людей, а не только для каждого лично. Он имел это откровение от Святого Духа. Павел прекрасно знает и о Храме в Иерусалиме, и о храме внутри сердца рожденного свыше христианина. При жизни Павла Храм в Иерусалиме еще стоял, и люди понимали, что некий действительный человек действительно ложью (2Фес.2:9-11) может установить себе седалище даже во Святом Святых, выставляя себя вместо Бога. И это будет действием обольщения для евреев (избранный народ) и для других жителей земли, которые не веруют истине, но возлюбили неправду.

Сегодня этого Храма пока нет, но подготовка к строительству ведется, ковчег завета найден, готовятся священнические и левитские одежды. Поэтому вполне возможно исполнение этого пророчества для всех живущих на земле перед наступлением дня Христова. А эти слова не только для верующих истине, но и для неверующих.

Слова  пророков от имени Господа открывали истину Божию в образах.

Евр.1:1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, ...
И тогда люди также понимали слова пророков по духу и по плоти. И в определенное время Бог начал говорить в образе Сына:

2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. (Евр.1:2)

Так вот посмотрим как Сын разрешил это понимание:

Иоан.2:19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.

А они как раз думали о буквальном храме. И отвечали:

20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
(Иоан.2:20)

Но Иисус не этот храм имел ввиду:

21 А Он говорил о храме тела Своего. (Иоан.2:21)

Так вот, представьте себе, что Иисус говорил разрушить храм Его тела, то есть раздушить в нас плотское представление о Его теле, а о том вообще разговора нет. Даже об Иисусе думают по плоти и Он это понимание привел на крест, а многие еще даже о каменном храме предстваляют.

Те законники Его храм тела еще уразуметь не могли, а Он им и его уже тогда разрушить предлагал. Почему мы в себе еще не разобрались с Его телом, а  о каменном храме древних заявляем со знанием дела.

1Иоан.3:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и
явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

А что это за дела? Это его понимание Писания, навязанное нам. Помышления плотские по Слову, как сказано:

. Рим.8:6 Помышления плотские суть смерть,...

И дать нам духовное понимание:

...а помышления духовные - жизнь и мир,
9. Рим.8:7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Слово В.з и Н.з. мы должны понимать духовно.

Ну и какое отношение ваши рассуждения сейчас имеют к тому, о чем говорит 2Фес.2 о дне Христовом?

Почему говорится, что о дне и часе прихода Христа на землю не знает никто, если также говорится, что после того, как откроется беззаконник, тогда и придет Он? То есть, нам дан определитель этого времени. Когда восстанет беззаконник, мы будем знать, что вот-вот придет Христос. А пока, стало быть, смело можем говорить, что Иисус пока еще не придет, так я понимаю?
Elizar, а что, правда, что храм в Иерусалиме уже строится? А в каком году началось строительство?

Давайте посмотрим. Если Иисус говорит:

Иоан.2:19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.

Выделюэти слова : "разрушьте храм сей", "А Он говорил о храме тела Своего. (Иоан.2:21)"

Ведь это повеление звучит и нам. Или это к нам не относится? Но если Иисус сказал, то это истина. Как понимать тогда Его тело, которое мы должны разрушить? И почему мы должны его разрушить?

Давайте порассуждаем. Читая Евангелие у нас рождается представление человека Иисуса Христа. Мы Его не видели, но мы верим написанному, что это Сын Божий. И Писание это пожтверждает:

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; ...(Фил.2:6,7)

И Он действительно образ Божий, так как в этом образе человека Иисуса Христа реально присутствует Дух Святой. И мы убеждаемся в этой реальности когда принимаем Его в свое сердце, так как имеем переживание от Духа. Но затем Христос распинает Свое тело, а Духа отпускает в руки Отца, как сказано:

Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

Почему Он распинает тело Свое? Вот Он говорит перед распятием:

Иоан.12:31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

Князь изгнан вон, а почему то распял Свое тело?

А потому, что Он принял "образ раба" имеющий в себе грех всего мира.

Поэтому и Никодиму говорил:

Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,...

Видите почему нужно храм тела разрушить, то есть чтобы избавиться от греха. Начаток Духа в образе Сына Человеческого обличает наш грех, беззаконника, человека греха и приводит на крест и отпускается к Отцу. А потом:

2Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и
истребит явлением пришествия Своего

Третий Храм в христианстве

По распространенному в христианстве традиционному представлению, Третий Храм будет отстроен человеком, которого иудеи примут за Мессию. В христианских источниках этот человек обычно ассоциируется с Антихристом Апокалипсиса, который по предсказаниям отстроит Третий Храм и возобновит там службы, что будет служить одним из признаков близости Второго Пришествия Иисуса Христа, почитаемого христианами истинным Мессией.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC

Судя по пророчествам Святых Отцов, третий иудейский храм будет построен, но точное время этого события неизвестно. В нем же воссядет на престол антихрист, как сказано в Священном Писании. Но не надо этого бояться, ибо на это есть Святая Воля Божия. Ведь всем известно, что после всего этого придёт в наш мир Господь наш Иисус Христос вершить Свой праведный Суд!!!

http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1443&comment=2862#c2862

В Израиле началась подготовка к строительству третьего храма

http://ruskline.ru/news_rl/2008/07/03/v_izraile_nachalas_podgotovka_k_stroitel_stvu_tret_ego_hrama/

Как видим, ни дни, ни сроки не известны. Даже если когда будет всё выстроено и воссядет беззаконник, то даже тогда и за несколько дней никто ничего не высчитает. Потому что Иисус придет совершенно неожиданно даже для ожидающих Его.

Иисус сравнивает Второе пришествие с Потопом, когда делали обычные дела, и видели и построение Ковчега, и наполнение его зверями и птицами, и даже закрытую Богом дверь, а люди и не думали...  пришел Потоп.

Может ли христианин сегодня говорить: не построен пока Третий Храм, не проявился пока тот человек греха - беззаконник в Храме, не скоро приидет Господь!

А Иисус говорит всем сегодня: Лк.12:40-48 и Откр.3:11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

Стало быть, задача христианина жить в этом мире исполняя волю Господа в каждом дне, спокойно наблюдать за происходящим в Иерусалиме и в мире, верить, надеяться, и ожидать исполнения Божьих обещаний.

А можно ли, нужно ли, имея такое знание о предстоящих событиях и сроках пришествия Христа, мечтать и планировать свою жизнь на земле на годы вперед?

Конечно, можно и нужно! Ведь времена и сроки нам не известны, и есть еще для нас время трудиться и нести Благую весть в мир.

Ну а может быть можно расслабиться на время, ну хотябы до начала строительства Храма?

Нельзя! Уж коли вошел в новый завет с Иисусом, и сделался причастником Христу, и обещал жить в состоянии доброй совести, то и отступить от этого невозможно по причине наличия в сердце христианина страха Божьего с благоговением и мудростью твердо сохранять начатую жизнь до конца.

Белла, это достаточно аргументированный ответ для вас?