Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Старожил
-1092
|25 Ноя 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Не знаю , но не перстаю надеяться , может на сто пятидесятый раз дойдет понятие истин Писания .

Ну да.

Евр.6:3-6

И это сделаем, если Бог позволит.

Ибо невозможно - однажды просвещенных, ?

и вкусивших дара небесного, ?

и соделавшихся причастниками Духа Святаго, ?

и вкусивших благого глагола Божия ?

и сил будущего века, ?

и отпадших, опять обновлять покаянием,

когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

Удален
моисей
|26 Ноя 2020
0 Цитировать
все эти люди тотально обмануты подтасовками лжеучителей и находятся под проклятием от этих бессовестных пожирающих их финансы.

Вот какое ваше дело, кто как и по каим побуждениям распоряжается своими финансами?

В Польше есть магазины еды "Жабка", своим названием говорящие: "не жмись!".

Удален
моисей
|26 Ноя 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH А вы не знаете что евреи апостолы не ставили под сомнения требования Ветхого Завета кроме служения священиков ?
мягко говоря, ложь

Не ложь! Апостолы с детства  были научены порядку Ветхозаветной морали и отношений к Богу и ближнему.

Удален
моисей
|26 Ноя 2020
0 Цитировать

Ха! Савл слышал "ненавидь врага своего".

Старожил
bsx
+342
|26 Ноя 2020
2 Цитировать
Цитата моисей
Ха! Савл слышал "ненавидь врага своего".

Кстати, это место Писания где написано?

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Старожил
olo
-833
|26 Ноя 2020
1 Цитировать
Цитата bsx
это место Писания где написано?

Деяния св. Апостолов 22:20
и когда проливалась кровь Стефана, свидетеля Твоего, я там стоял, одобрял убиение его и стерег одежды побивавших его.

Старожил
olo
-833
|26 Ноя 2020
2 Цитировать
Закон Моисея не имеет значения, он не по вере.

До хрестианства...верующих не было ?
Иисус покорился закону (следуя букве законов) и не был верующим ?

Удален
моисей
|27 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата bsx
Кстати, это место Писания где написано?

Нигде! Иисус и говорит, что так говорили люди, но Бог этого не велел, а повелевает любить своих врагов и благотворить им, тем побуждая их к покаянию.

Удален
моисей
|27 Ноя 2020
0 Цитировать
Закон Моисея не имеет значения, он не по вере.

Не по какой вере? Если бы евреи не верили Богу, то они бы не приняли завет с Богом на Синае с законом Моисеевым. Вы это когда-нибудь усвоите?

 

Правила существенно изменились со сменой заветов.

От этого отношение апостолов к богу и ближнему не изменилось. Они не перстали пренебрегать моральными принципами Ветхозаветного закона в своей жизни. Именно об этом и говорим здесь сейчас.

Удален
моисей
|27 Ноя 2020
0 Цитировать
Законники теперь мимо спасения, потому что не по тем правилам живут и, соответственно, стали беззаконниками.

Если вы называете законниками тех Христиан, которые уважают моральные принципы Ветхозаветного закона, то это не ваша забота.

Можете жить по своим моральным принципам, до которых другим людям нет дела. К тому же, вы исповедуете свой духовный анархизм. Вольному воля.

Все люди, которые верят словам и делам Иисуса Христа, и исповедуют это перед Богом, получают от Бога спасение. Потом делами подтверждают это спасение в своей жизни, как Авраам делом подтвердил свою веру Богу.

Удален
моисей
|27 Ноя 2020
1 Цитировать
Это от Духа Святого, тут дело не в законе, а именно в вере.

В Новом завете нет закона Христова?

в Новом завете отсутствует заповедь любить Бога и ближнего?

Сомневаюсь, что вы разбираетесь в принципах Нового завета ИМХО.

 

Но благодать - это своего рода эпоха настоящего возрождения человеческой личности, родство с Богом, примирение и полное просвещение, глубокие перемены даже в личности язычника, если тот уверовал.

Словами можете говорить что угодно. Дела здесь не сможете показать, кроме тех, которые тут наблюдаем.

Удален
Mixay
|27 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата bsx
Кстати, это место Писания где написано?
43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,


Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/5/#43

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
olo
-833
|27 Ноя 2020
1 Цитировать
Авраам был верующим до закона.

Ага , а для того,что бы больше не было верующих был дан закон ....

Удален
моисей
|27 Ноя 2020
0 Цитировать
ваши дела точно знаю, что у вас схема "пастор - прихожане" с обилечиванием людей под видом духовного служения, а так явно мирская пошлятина внутри

Себя ведь описали.)))

Старожил
olo
-833
|27 Ноя 2020
1 Цитировать
Закон был дан для того, чтоб карать преступников в Израиле

Кто вам это сказал ?
Бог дал своему народу законы свободы ибо в соблюдении оных жизнь ваша.!

Кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действовании.
Старожил
olo
-833
|27 Ноя 2020
2 Цитировать
свобода во Христе, а не закон Моисея с его кровопролитиями и казнями.

Вокруг меня таких свободных во И. Христе пруд пруди...все рабы плоти и денег.
Пару человек,только понимают свои немощи.
Иисус покорился закону - торе и не почитал это рабством.

Старожил
olo
-833
|27 Ноя 2020
0 Цитировать
Рождённый от Бога

Рождён от жены.

Старожил
olo
-833
|27 Ноя 2020
0 Цитировать
не пытался самопревозноситься, как фарисеи или нынешние супердуховные.

Тем не менее рекомендовал учение фарисейское своим ученикам.
То ,чччто они говорят вам делать,делайте и исполняйте,но не таккак они ...говорят правильно но не делают.

Удален
Kpиcтинa
|28 Ноя 2020
1 Цитировать
Цитата olo
Рождён от жены.

Рождённый от жены и не от семени мужа не унаследовал грех Адама.

Старожил
olo
-833
|28 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
не от семени мужа не унаследовал грех Адама.

Вы где прочиталт в Бытии  о порочном зачатии.
Что за грех (надуманный ) вы вменили Адаму ?

Удален
Корабельщик
|28 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Рождённый от жены и не от семени мужа не унаследовал грех Адама.

Дорогая  Kpиcтинa,

Насколько я понимаю, никто из людей не наследует грех Адама! -- Все люди, приходя в этот мир, являются безгрешными!

Учение о первородном грехе -- это не учение Библии, но -- лжеучителей, не понимающих учения Библии

по этому поводу!

Предлагаю Вам не следовать учению о первородном грехе, и не привязывать к нему рождение Иисуса Христа!

Удален
Kpиcтинa
|28 Ноя 2020
1 Цитировать

Савл до встречи со Христом  был  неумеренным ревнителем отеческих преданий и преуспевал в Иудействе бооольше многих евреев. Но что изменило его так, что Иудеи желали растерзать его и сейчас современные евреи его ненавидят?

Он принял от Христа откровение: Закон был дан Израилю, чтобы они не стали в грехах подобны всем народам мира, для сдерживания под страхом смерти,  А НЕ ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ. Оправдаться законом невозможно, не потянет человек , не справится, не сможет исполнить закон.

Апостол Павел принял от Христа откровение : нечем человеку спасти себя . Нечем!  Остаётся только надеяться на незаслуженную ничем милость Бога и искупление кровью Христа. Но ГОРДЫНЯ не позволяет религиозным иудеям, религиозным "христианам" признать себя полными банкротами без вариантов. Потому борются за то, что они хоть что-нибудь, да исполнят, да докажут Богу, что они СМОГЛИ   кое-что сделать доброго! хоть календарную субботу, но предъявят Богу, что не надо было Христу умирать, они и без Него сами с усами.

А совмещать исполнение закона с благодатью Бог не велит! Он говорит: или ТО - или Это!

Но законники не обращают внимание на эти слова Бога.

Удален
Kpиcтинa
|28 Ноя 2020
1 Цитировать
Цитата olo
Вы где прочиталт в Бытии о порочном зачатии.

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
(Быт.5:1-4)

Как видите, Адам был создан по подобию Божию - безгрешным.

Но после грехопадения Адам рождал уже сыновей и дочерей по своему подобию - со грехом.

Старожил
olo
-833
|28 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Но после грехопадения Адам рождал уже сыновей и дочерей по своему подобию - со грехом.

После какого грехопадения,как называется сей грех Адама ?

Удален
Корабельщик
|28 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Савл до встречи со Христом  был  неумеренным ревнителем отеческих преданий и преуспевал в Иудействе бооольше многих евреев. Но что изменило его так, что Иудеи желали растерзать его и сейчас современные евреи его ненавидят? Он принял от Христа откровение: Закон был дан Израилю, чтобы они не стали в грехах подобны всем народам мира, для сдерживания под страхом смерти,  А НЕ ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ. Оправдаться законом невозможно, не потянет человек , не справится, не сможет исполнить закон. Апостол Павел принял от Христа откровение : нечем человеку спасти себя . Нечем!  Остаётся только надеяться на незаслуженную ничем милость Бога и искупление кровью Христа. Но ГОРДЫНЯ не позволяет религиозным иудеям, религиозным "христианам" признать себя полными банкротами без вариантов. Потому борются за то, что они хоть что-нибудь, да исполнят, да докажут Богу, что они СМОГЛИ   кое-что сделать доброго! хоть календарную субботу, но предъявят Богу, что не надо было Христу умирать, они и без Него сами с усами. А совмещать исполнение закона с благодатью Бог не велит! Он говорит: или ТО - или Это! Но законники не обращают внимание на эти слова Бога.

Дорогая  Kpиcтинa,

Насколько я понимаю, в тех стихах, где апостол Павел сравнивает закон с благодатью, он говорит о сравнении закона Моисея и законом Христовым (Гал.6:2)! И в этих стихах закон Моисея он назавает законом, а закон Христов -- благодатью!

Поэтому совмещать закон (Моисеев) с благодатью (з-ном Христовым) Бог не велит! Он говорит: или ТО - или ЭТО! Но иудействующие не обращают внимание на эти слова! -- Не законники! -- Иудействующие!

Слово "законники" имеет несколько иной смысл!

Предлагаю Вам, дорогая Kpиcтинa, пересмотреть привычный Вам смысл слова "законники"!

Удален
Корабельщик
|28 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.(Быт.5:1-4) Как видите, Адам был создан по подобию Божию - безгрешным. Но после грехопадения Адам рождал уже сыновей и дочерей по своему подобию - со грехом.

Дорогая  Kpиcтинa,

Сейчас, к сожалению, не имею времени для более или менее развёрнутого ответа на эту Вашу логическую цепочку. -- Могу предоставить его позже, если желаете.

Сейчас скажу только, что совершенно не могу согласиться с ней, и считаю, что ошибочные посылы привели Вас к в итоге ошибочному выводу о том, что человеческая природа изначально испорчена благодаря греху Адама!

Пока же вот Вам вопрос к размышлению, если желаете: как Вы считаете, Вы созданы по образу и подобию Божьему или нет?

И: Вы рождены по образу и подобию человеческому или нет?

Удален
Kpиcтинa
|28 Ноя 2020
1 Цитировать
Цитата olo
После какого грехопадения,как называется сей грех Адама ?

Этот грех называется неверие Богу и Его слову.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:17-19)

23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Быт.3:23,24)

Старожил
olo
-833
|28 Ноя 2020
1 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него

Так, это нарушение заповеди пищевого закона,
который был дан ранее.
!
Ева отравила  Адама,Адам - жертва сговора змея и жены. .

Старожил
olo
-833
|28 Ноя 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Быт.3:23,24)

Что бы не дай того Адам (уловив момент ) и не укусил противоядие с древа жизни .

Писатель
+12
|28 Ноя 2020
0 Цитировать

Благодать это  спасение для всех людей, а закон указал, что есть грех.

 

Цитата Я Его
Как Вы понимаете: что такое закон и что такое благодать?

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы