слушайте, ну с таким подходом ,можно  сомневаться и в спасении души.......

Romirezz, да, но если ты дашь человеку пряник и штаны это его не спасёт, а если ты дашь ему веру то да.

с каким подходом?

Цитата AngelRise

нужно еще раз процетировать что вера без дел - мертва?

даже что бы получить спасение - нужно что то сделать - исповедовать устами то, во что верите седдцем

.

вы верите что у Бога есть единственная для вас - что вы для этого сделали? попытались познакомиться с кем то кто вам понравился, или разместили анкету на сайте знакомств?

или просто верите что однажды это случится по "велению Бога"?

:)

я за здоровое общение  с людьми:) знакомства и веру с надеждой вместе взятыми....

просто ваш подход к этому вопросу.. ну он крайне пессимистичен....

это визуализация заранее негативного исхода...

вы все как бы проецируете на неудачу.

Почитала ваши посты,друзья и захотелось выразить свое мнение. Я считаю,что чем больше христианин  погружается в Господа, в отношения с Ним,тем меньше места в его жизни занимает интерес к сексуальным отношениям. Нет,я не говорю,что секс в БРАКЕ --это плохо и совершенно не нужен,но это всего лишь попечение о своей плоти.Да,это приятно,но не нужно быть зависимым от этого.Господь и служение Ему намного важнее и значимее в жизни христианина. Слово Божье говорит:-о горнем помышляйте.

Я в своей жизни больше всего хочу иметь близкие отношения с Господом и исполнять Его волю в моей жизни, а уже потом(если на это есть Господа воля)построить свою семью.

Очень много материализма. Ну чтож, такой подход. Вообще это где то даже хорошо, Romirezz хочет просто много материальными делами сделать. Ну это хорошо, только ещё не надо духовные забывать.

Мне больше нравится заниматься духовными. Хотя и ясно что дома кто то должен строить, картофель выращивать, если это делать с Богом то это очень даже хорошо. Теперь я думаю я тебя понял.

Volna2811, я тебя на сто процентов понимаю и солидарен с тобой. (Тутти, тебя я тоже понимаю)

Ерунда, и кто вам такую ерунду внушает. Секс это очень полезная штука. В семье от секса надо удовольствие получать и желательно меньше воздерживаться, а то Его воля в вас не испонится.

С таким пониманием будеш жену только в лобик целовать. Секс с духовным это вообще бомба, поверь, одно другому не только не мешает, наоборот, усиливает. Благодать должна быть во всем.

это и есть мой подход..

я его выразил давно словами: есть только случай благодаря каким то вашим действием и благословение Бога - не более..

а это исход подхода Тутти..

.

но если говорить обо мне - то скажите, где вы прочли писсимизм и увидели проекцию на заранее негативный исход в моих словах?

.

не ужели выбор человека, его действия в достижении цели в этом напрвлении - это так писсимистично и проэцирует заведомо неудачу?

.

но это реальность этого мира по которму он существует, Бог нам дал сексуальное влечение, дал чувства и можем это испытать ни к одному человеку, дал  свободу выбора  и Свое благословение -  чего еще вы от Него ожидаете? сводничества? Он не сваха..

Я и не писала,что секс--это что то ненужное в браке,я лишь правильно расставила приоритеты. А что если Господь предназначил мне жизнь только для Него(такое ведь возможно,столько людей посвящают свою жизнь полностью Христу),а я зависима от сексуальных отношений?Тогда мне придется испытывать много борьбы в этом. Или вы считаете,что в наше время Господь не избирает для Себя людей,что бы полностью Ему служили? Тогда зачем ап. павел писал,что лучше не жениться и не выходить замуж?

вы так и не поняли что Бог сотворил этот мир и нас вложив определенные законы, физические для этого мира, моральные для общества,  плотски и душевные - для мужчин и женщин и главную составляющую - ПРАВО ВЫБОРА,  по этим законам и составляющим -  этот мир существует и развивается без вмешательста Бога, а если они нарушаются - то все трагично заканчивается:

нарушил физической закон тяготения - разбился

нарушил моральный закон в обществе - сел в тюрму

просидел в ожидании суженного не позволив своему влечению перерасти в чувства познакомившись с понравишимся человеком - остался один.. и Бог тут не при чем

а если все свести к духовности - то  мне и работать не нужно было бы с вашим подходом:

.

25. §Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

32. потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

33. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Наговариваете на себя. Ничего вам не прийдется испытать. Удовлетворяйте мужа и не делайте из этого помеху в духовности, человек цельная личность.

Потому, что он был Апостолом, вам это не грозит.

если бы Господь призвал вас к этому - вы бы это знали..

как говорил мой пастор - если вы испытаете к красивому молодому человеку или девушке (если парень) не больше сексуального влечение чем к кактусу - тогда у вас дар Павла...

С этим я не соглашусь,в Слове Божьем написано,что Дух святой контролирует то,что происходит на земле и сдерживает лукавого,иначе был бы хаос. 

А в  этом я с Вами согласна и думаю,что понимаю, то, что Вы хотите сказать.

Я то же считаю,что Господь предназначил для нас "вторую половинку",но выбор за нами.Мы можем не послушаться Господа,или не услышать Его воли,если нет близких отношений с Ним. или не прилагать усилий и тогда то,что предназначил Господь--пройдет мимо.

Я просто привела пример. Меня этот вопрос не очень то беспокоит.Господь еще не открыл мне Своей воли в плане замужества. Сейчас для меня важно найти свое место в служении Богу.

Volna вы ПРАВИЛЬНО мыслите, и Хорошо что своими мыслями делитесь:)))))

kak Мать Тереза!!!

Сколько для Господа ею сделано:)))))))

Заключите завет с глазами(мальчики) и с ушами (девочки)

Борьба всегда есть была и будет, от Борьбы есть только одно убежище-Смерть:))))

Oн о СЕБЕ писал, ЕМУ так было ХОРОШО, у НЕГО ДАР был, от Господа:))))

A Вот у НАС( у меня и у мужа любимого) Другой Прекраснейший Дар:))))))))))))

тут главное не зацикливаться исключительно на сексе. и Боже упаси вас поверить в то, что женившись, вы моментально решите все интимные вопросы. больше вероятности, что вы столкнетесь с большими проблемами. поэтому если вы будете делать большие ставки на секс в браке, можете пролететь... прям как аист над болотом! ))

Это исход твоего подхода, Ромирез, а не моего. В моём подходе нет даже намёка на пессимизм и негативный исход. И уж тем более я ничего не проецирую на неудачу. Я и тебе свой подход привить пытаюсь, так как помочь тебе хочу! А вот ты, похоже, относишься ко мне враждебно! Почему???

это глубокое заблуждение, Бог правит миром непрерывно, план спасения совершается.

при этом законы учреждённые Богом работают, о которых вы упоминаете, но это не отменяет и не заменяет Его прямого участия в жизни каждого человека на Земле.

это так кажется - Он же Сам и учредил наше с вами право выбора, но внутри Своего правления.

наш выбор - на горизонтальном уровне, Его правление НАД этим выбором всегда, Он вертикально выше человека и человечества...

Так, что Бог "причём", но наши решения и действия всё равно определяют, где и в каком состоянии мы оказываемся по жизни, в этом можно согласиться.

О! Устами духовных младенцев глаголет истина! )

А то - "секс-днями-напролет"! Мдаужжж. К сожалению, большое количество христиан все еще плотские, судя по тому, какое значение они придают похотям плоти... Как и написано: "будут более сластолюбивы, нежели боголюбивы.." ( 2Тим.3:4)

Павел писал еще вот что:

1Кор.6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

Думаю, это главный принцип при оценке того, какое место в жизни человека должна занимать та или иная вещь, при формировании отношения к ней.

Вот, теперь вы меня лучше понимаете. Что я хочу сказать. Что не стоит так культивировать секс. Я не удивлюсь если ещё через некоторое время появятся христианские порно сайты... братья и сёстры, вы что? Так недалеко и до того что вы между сексом и молитвой будете предпочитать первое. А может потом и блудом можно пренебречь? Нет, это какое то отклонение, в вас просто верховодят слишком сильно прошлые плотские позывы. Я желаю вам собрать вашу веру в кулак, и крепнуть её чистотой. Я с вами.

Хотя и Тутти я понимаю... Она пишет что это единение и вообще такой интимный момент близости. Тут я тебя тоже как бы понимаю. Но я думаю главное не разбалтываться, и сохранять прежде всего чистоту сексуальных отношений. Если уж без них не получается.

Растите духовно.

Ангел, ты что хочешь, чтобы в браке вообще секса не было, раз пишешь "если уж без них не получается?"  Ведь Бог же создал секс изначально для брака, для наслаждения. Не было у Него такого плана, чтобы сексом до брака заниматься и сделать его нечистым. Это дъявол всё извратил!

по моему ваше - еще глубже..

.

Если бы Бог правил миром -  не было бы войн, болезни и смерти.., Его правление нам предстоит увидеть в 1000 летнем Царстве и вечности:

Откровение > Глава 12 > Стих 10:
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

.

..., а пока что этим миром правит  "князь мира сего..", до этого этим миром правил Адам с Эвой (Быт.1:26), пока не передал эту власть диаволу через грех, послушавшись своего нового господина..

еще одно заблуждение...

.

Его прямое участи в жизни человека - зависит от самого человека, к которому Он стучится.., помните?

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

.

Он не ломает двери нашего выбора . По этому ни о каком прямом участии Бога в жизни КАЖДОГО человека не может идти речи, пока в этом мире правит другой хозяин..

- Бог есть Господин Своего царства - Божьего, в которое еще нужно войти, по этому Он участвует в жизни своих подданных, которые добровольно признали Его Господство, а кто не сделал этого - в жизни того участвует другой бог..

прямям мир иллюзии.. Матрица.., нам кажется что мы сами делаем выбор.., а оказывается нам его навязывают внутри системы...

так при чем же тогда Бог?

ничего нам не навязывается...мы и делаем свой выбор...между жизнью и смертью...

15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.

16 [Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;

17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,

18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.

можно узнать кто и где в христианской семье культивирует секс? тут или в вашей общине...

к кому вы это пишете - "сли ещё через некоторое время появятся христианские порно сайты... братья и сёстры, вы что?"?

.

вам не кажется что вы сами раздуваете их мухи динозавра, делая проблема там, где ее нет?

 Я просто желаю чтобы у других христиан был приоритет духовной любви над телесной.

Я просто желаю чтобы у других христиан был приоритет духовной любви над телесной.

Да, правда. Но не путай обычную жизнь и брак. Брак создан Богом для глубочайшей близости на всех уровнях. И уж без телесной любви там не обойтись. Ты же не всем подряд будешь дарить такую любовь, а только своей любимой и единственной! Секс в браке это не просто нормально - это постановление Бога.

нет, ты не понял, выбор делают люди, но ОН доказывает Свою Божественность управляя миром не нарушая права выбора грешного человека.

эти вещи происходят по воле человека решившего быть отделённым (независимым) от своего Творца, быть богом самому...

но даже в этой ситуации Царство Бога развивается и растёт....

не буду в прочем уподобляться некоторым на этом форуме и спорить ....

чего достиг в том пребывай, а Он откроет каждому своё...

Да, и плюс после физической смерти все кто чинил плохие дела займут соответствуещее место.