Ekklesiast, понял, што приводите, но повторю - НИКОГДА не считал Коран антихристианским учением.

То, што они не дают Милостивому Сына - доказывает, што у них "бета-" не настоящий Завет, а пародийный, как-бы, облегченный, Завет-проекция для их голов.

Пусть считают, што Господь не имеет Сына. А я считаю, што Сын есть.

И более - есть сыны. Братья Сыну. Повторю - бета-версия ущербна, усечена по Духу и Слову, но РАБОТАЕТ!

Тем паче - настоящий ЗАВЕТ. Полный. Завет 144 тысяч из колен яаковлян. Завет Небесного Иерусалима, Откровение Иисуса.

Антихрист, это другой. У него вавилонская прописка. А, Вавилон это точно не ислам.

Улетел пост в какую-то тему...

Завтра повторю. Несогласен со всем. Мнение это выработал года четыре назад.

STOP! Ведь писание говорит ясно, кто отвергает Иисуса как Божьего Сына? Это антихрист! Ведь ясно же написанно! Еще вот:"36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем." Ин.3  Ведь отрицание Иисуса как Сына - это отрицание и Отца! "5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? 2 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. 13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную". Как коран может "работать"? Кто не верит что Иисус есть Сын Божий не имеет жизни, не имеет Бога, а только Его гнев!

Итак, хотя Христос и умер, как человек, и святая душа Его разлучилась с пречистым телом, однако же Божество Его осталось неразлучным с обоими, - я разумею как душу, так и тело. И таким образом одна ипостась не разделилась на две ипостаси, ибо и тело, и душа с самого начала (смерти) равно имели бытие в ипостаси Слова. Хотя во время смерти душа и тело разлучились друг от друга, однако же каждое из них сохранилось, имея единую ипостась Слова. Поэтому единая ипостась Слова была ипостасью как Слова, так равно ипостасью и души, и тела. Ибо никогда ни душа, ни тело не получали ипостаси собственной, помимо ипостаси Слова. Ипостась же Слова всегда едина, и никогда не было двух ипостасей Слова. Следовательно, ипостась Христа всегда едина. И хотя душа разлучилась с телом по месту, однако же была соединена (с ним) ипостасно чрез Слово *[Афанасий Александрийский. О воплощении; Григорий Нисский. Против Евномия, книга 1.]

Слово тленность имеет два значения. Прежде всего, оно означает страдательные состояния человека, каковы: голод, жажда, утомление, прободение гвоздями, смерть или разлучение души с телом, и тому подобное. Соответственно этому значению слова мы называем тело Господа тленным, ибо все это Он воспринял добровольно. Но с другой стороны, тление означает также совершенное разложение тела на стихии, из коих оно составлено, и его разрушение, каковое многими лучше называется нетлением. Этого нетления не испытывало тело Господа, как говорит пророк Давид: яко не оставиши душу Мою во аде, ниже даси Преподобному Твоему видети истления (Пс. 15:10).[Дамаскин.И]

*

Обоженная душа (Христова) нисходит во ад (1 Петр. 3:19) - с тою целью, чтобы как живущим на земле воссияло Солнце правды (Мал. 4:2), так и для сидящих под землею во тьме и сени смертней воссиял свет (Ис. 9:2), чтобы, как находящимся на земле Господь благовествовал мир, пленным отпущение и слепым прозрение (Лк. 4:18-19; Ис. 61:1), и для уверовавших соделался виновником спасения вечного, для тех же, кои не уверовали, - обличением неверия, - таким же образом благовествовал и находившимся во аде: - да всяко колено поклонится Ему небесных, и земных, и преисподних (Флп. 2:10). Таким образом, освободив тех, кои от века были связаны, Он снова возвратился из среды мертвых, проложив и нам путь к воскресению.[И.Дамаскин]

Вы только приблизились к понятию о Сыне из далека, о котором говорит Писание..

Например..

А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"

(Гал.4:6)

О каком СЫНЕ в обоих случаях идет речь? Где плоть, где Дух?

Разве вы отвергаете Сына по ДУХУ, а по плоти? Замете, говорю не ВО плоти, а ПО ПЛОТИ?

Вот и там сказано, что ПЛОТЬ тогда и в вас должна быть УМЕРЩВЛЕНА, и сыны есть те, кто по Духу, а не по плоти!

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;

ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Ибо все, водимые Духом Божиим, СУТЬ СЫНЫ Божии.

(Рим.8:9-14)

Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

(Иоан.4:22-24)

Господь есть Дух ...

(2Кор.3:17)

Теперь видите, какого СЫНА ОТВЕРГАЮТ?- кто отвергает СЫНА ЕГО ПО ДУХУ, тот и есть дух антихриста, замещающий Христа, на Его месте!

Скажите, всё что говорят эти верующие в своих комментариях, вы лично пережили в своей жизни, вере по Духу Его, потому как ...Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина..., а не чей то опыт, и знание Писания, которое пребывает вне вас  и не открытое Духом Его лично вам?!

При́тча — это малый поучительный рассказ в дидактико-аллегоричном литературном жанре, заключающий в себе моральное или религиозное поучение (премудрость).

Близка к басне; в своих модификациях — универсальное явление в мировом фольклоре и литературе.

Притча:

Жанр эпоса: небольшое повествовательное произведение назидательного характера, содержащее религиозное или моральное поучение в иносказательной (аллегорической) форме. Близка к басне, но отличается от неё широтой обобщения, значимостью заключённой в притче идеи.

В притче нет обрисовки характеров, указаний на место и время действия, показа явлений в развитии: её цель не изображение событий, а сообщение о них. Притча часто используется с целью прямого наставления, поэтому включает объяснение аллегории.

---

вот, что такое притча. Но евангелие - это НЕ притча, и не басня, а истина, Добрая Весть, в которой, среди прочего ЕСТЬ "обрисовка характеров, указание на место и время действия, показ явлений в развитии"

-

так что коре, вы лжец и еретик, извращающий сами основы Христова учения,

вы уже сами превратились в притчу (о блудном сыне), а Евангелие - это не притча и не иносказание, а правда Божия!

К чему столько слов о том, о чем сказано было в одной строчке?

Сравнение с блудным сыном принимаю, так как раньше я знал Христа по плоти, а теперь пребываю с Воскресшим по Духу!

Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ ваших.
(1Пет.2:25)

И как говорит Иисус..

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)

Легко сказать-лжец, чем докозать это с помощью Писания, плотским это невозможно!

А в чем вы лично видите, ОСНОВЫ УЧЕНИЯ ХРИСТОВА?

...а, што вам дух ваш говорит.?

11 Еф. 4:16 из Которого все тело(!), составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого(!) члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.

*
12 Кол. 2:19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет(!) возрастом Божиим.

*

Вы эти цитаты любите.? Наверно нет. Бо у вас строго, -или плоть, или дух. Ниче не растет, а сразу- "исполин". А в Церкви таК:

1Кор. 12:28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-- вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

И не рассказывайте про ваше понимание, што есть Церьковь,( ее у вас нет)- очень прошу. :)

*

З.Ы. Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,

32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет(!), бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.Мф 13:31-32;

Мне Дух говорит, что вы этого пока не пережили в своей вере, а только сквозь тусклое стекло рассуждений говорите о примерах других!

Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,

ибо каждый понесет свое бремя.

(Гал.6:4,5)

Вы такое пережили.-верно.?(см.ниже)

*

“После рождения парцуфа Атик в катнут он сам делает зивуг на решимот 4,3 и рождает таким образом свой гадлут” (Лайтман М. Кабала. Тайное еврейское учение. Новосибирск, 1993, с. 139).

*

Интересно ,почему язык Писания такой простой, а язык кабалы такой "загадочный".? -Вы "откровения" на каком языке получаете если не секрет.?

*

З.Ы. Наши учителя пишут просто, понятно. То,што открыто им Богом для моего духа,-мной усваивается(с Божьей помощью). Мои копипасты здесь -это то што давно усвоено и прижилось во мне.

Это уже обсуждалось и не раз в других темах..,

к примеру здесь..

Евангелие от Мадонны

или

(Статья взята с сайта Евреи за Иисуса)

А здесь пишите по теме!

= на языке КУ из фильма "кин дза -дза".

...как можно жить без цветовой градации штанов ? ...вопрошал один из персонажей фильма

ранее была похожая тема

http://www.invictory.org/forum/subject-7055-bible.html?page=2

Иоан.10:18 Никто не отнимает ее

у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею

власть отдать ее и власть имею

опять принять ее. Сию заповедь

получил Я от Отца Моего.

23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;

24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.

(Деян.2:23-24)

Христос разделил людей Своей жертвой - одних на судей неправедных а других  причислил к жертве Своей, - возьми крест свой и следуй за Мной...

Третьего не дано.

Есть только в этом мире палачи и их жертвы во Христе, за это  в принципе будет и осужден мир сей со своим хозяином, вернеее уже осужден.

А вообще вопрос интересный.

смелый  и логичный в принципе.

Этот вопрос я бы адресовал особенно тем, кто любитель всяческих наук иудейских древностей.

Молодец, сенатор!!!!!***

:-)))

ceнaтop

Упреки принимаю.

Иисус говорил - небо и земля прейдут, а Мои слова не прейдут.

А это как? А так, што КАК ОН сказал - ТАК и понимаем. Не надо глубин. И очевидной ясности, она обманчива.

Понимаем, КАК ОН.

Его понимание "мертв" от нашего отличается. Што, сардийский ангел лежит в гробу и смердит?

Нет. Он дышит и ходит и говорит народу. Но он мертвый человек.

Воскрес от мертвых, понимаю - от нас воскрес. Это мы - мертвые.

От нас надо воскресать. А Он - Живой. В общем, это уже лозунги.

Жив Господь только так и говорил.

А, то, што Иисуса сделали супермертвецом самовоскресающим - это-то, как раз и нельзя.

Мертвый воскреснет к смерти. Будет кадавр говорящий кусок плоти. Клон.

Живой живет. Он только принимает смерть. Разницу чувствуете?

ПРинять смерть и пронести, отдать жизнь, лишиться жизни, все што угодно, пить чашу, воспринять само существо смерти на себя - все это Иисус делал.

Но, разве Он изменится от этого? Его душа жива. Он был умерщвлен по плоти...

Да сложно сказать, но это не понятие человеков - труп-прах.

У Иисуса - трупность плоти сочеталась с живой еще душой, когда Он ходил, носил крест. Страдал.

Как Он воззвал к Отцу, - спаси же душу Мою! - его душа вышла, но Он получил посещение.

А, ВОТ С ПОСЕЩЕНИЕМ ОТ ОТЦА НИКТО НЕ БЫВАЕТ МЕРТВЫМ. ЭТО АКСИОМА.

Ешьте и веселитесь, не будьте, как не имеющий одежды на пиру - што ты не в праздничной одежде?

А, я знаю ответ - потому што он скорбит. А, надо веселиться.

Как прыгал Давид перед Ковчегом и плясал. Этого, молчащего и неодетого - не стали слушать, выгнали вон. Нам урок. Пора чтить Живого, а не плакать о своих трупах.

*

Нашел ваш пост сенатор, и скопировал сюда. :)

Когда убили "пригвоздив"?
Какой это момент?
То што о Боге вступает в силу уже в момнт замысла. Привет!

...сенатор,мое мнение, штоб такая тема жила, автор темы её должен вести...