Моё увлечение - бильярд. Многие мои приятели людят футбол. Просто очень. Есть такие, которые от безделья могут и в карты перекинуться, в нарды сыграть. Азартные игры - это грех или нет? Ведь есть грань между увлечением и страстью. Как эту границу провести.

Участие в конкурсе ради денежного приза - это азартная игра?

Игра в карты просто так, чтоб время убить - такое дозволено нормами христианской морали?

А игра в покер на соревнованиях дозволена?

А мои приятели зверят баскетбол, а некоторые рыбят гонки....

А азартная игра в Инвиктори назидает, если Бог позволяет человеку немного в нее поиграть?

Я тоже люблю бильярд...есть более конструктивное убивание времени,чем перекинутся в картишки(это уже зависит чего вы ищите и жаждите)...я бы даже сказал грань не между увлечением и страстью т.к. по ходу это два невинных по сути жанра,а увлечение переходящее в зависимость от которой страдают люди...покер вообще-то уже спортивное мероприятие и тут никаких притензий...

Азарт штука опасная и ни к чему хорошему не приведёт(но есть и исключения) я так подумал,если бы я очень хорошо играл в бильярд и заробатывал на этом деньги,то ничего плохого в этом не вижу это как способ моего зарабатывания на хлеб,короче-работа!По такому принципу мы все и выживаем в этом страшном мире...кто что умеет за то и получает деньжата..!

 Ну а если кто в покер или в наперстки или в одноруких бандитов или в христианскую церковь хорошо играет и зарабатывает себе этим на хлеб, то что плохого в этих работах? И если есть исключения, то что это за игры?

Потому что там весь процесс устроен на обмане,лжи и лицемерии...бильярд,покер это спорт как уже говорилось,попробуйте научитесь играть в бильярд так,чтобы это занятие  стало прибыльным и рентабельным...!?тут лживый язык и красивые глазки не прокатят...

Тем более играя в покер ты никого не обманывешь(есть свои уловки и понты,но правилам не противоречат) повезло-выиграл не повезло-извиняй...плюс мозги и интеллект надо включат и это считается плохо(для христиан допустим да)а когда люди некоторые(включая тех же верующих) играют во всякие лотореи с целью наживы бескорыстной это значит нормально...тот же азарт!только ставки по круче будут...))

 А "там" это где?

Интересная христианская мысль. А зачем же тогда, по мнению христиан, мозги и интеллект в них человеку даны?

Читайте внимательней...нет не меня,себя!))

А этот вопрос я хотелось бы вам задать...неужели они только для чтения Библии,познания Божьих истин,проповедования и служения людям?!!

По-моему, грань лежит лишь между зависимостью и увлечением. Увлечение - это когда ты играешь в свободное время, а зависимость - это когда ты свое время подстраиваешь под то, чтобы поиграть...

Уже Форекс рекламируют на Инвиктори. Это крутая рулетка. О каких ещё азартных играх говорить?

Но я же первый у Вас спросил, как у христианина, которые проповедуют и служат людям.

О таких, как игра в христианскую церковь. Это гораздо более крутая рулетка, чем Форекс и суммы финансов в ней вращаются покруче. Об этой азартной игре не хотите честно поговорить, Правдолюб?

Игры они НИКАКИЕ, а азарт - это состояние ЧЕЛОВЕКА. Люблю преферанс, долгое время...а точнее со студенчества играла на деньги до недавнего времени. Перестала играть по одной простой причине - мои партнёры практически все курящие - задыхаюсь ((( Азарт...таки да, имею предрасположенность, однако все тараканы живут в голове. В чём приоритет. У меня в данной игре цель - быть лучшей, и эта цель намного сильнее азарта. Так что практически не проигрывала,а если и проигрывала, то копейки.

Вначале проводится грань в голове, затем принимается волевое решение, а уж потоооом - стоишь аки памятник ))) Если слаб на голову или воля подчачала - значит играть нельзя )))

Нет. Азартная игра - это когда её участники играют на свои деньги.

А если игроки играют в какую-либо игру не на деньги, а, например, на щелбаны, на раздевание и др, то это уже не азартная игра?

Так может, сыграем не на копейки, а на солидные деньги? Мы не курящие.

1Co 6:12  Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

если я вижу, что занятие не приносит мне пользу или начинает "затягивать", то есть обладать -- как правильно сказала Жанна:

тогда избавляюсь от етого.

у меня слабость к некоторым видам компютерных игр, и я понял что в них мне вообще не стоит играть.

а в покере тоже надо лицемерить, блефовать, что для меня не приемлемо,

как и популярная игра "мафия".

1Co 10:23  Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает.

кроме того если я вижу, что от занятия духовно слабну, тоже стараюсь поменьше етим заниматся.

кстати я увидел, что духовно слабну от мирских тем (фильмов, литературы и т.п.),

поетому ограничиваю.

Бильярд очень люблю. Мы не непосредственно на деньги играем, а так... кто продул, тот и оплачивает бильярд + счет за еду и пиво своего противника))) Все в разумных пределах, никто там устрицы в бильярдной не заказывает)))

.

Преф и покер тоже люблю, но бильярд больше.

.

Иногда можем короткий заезд устроить на машинах. Раньше часто гонялся, сейчас очень-очень редко. Люблю вариант, когда надо до заданной в городе точки доехать первым, тут не просто кто быстрее, а еще и элементы планирования есть. В связи с этим люблю Encounter (в смысле городскую игру командами), время от времени играю))

Ну в лотерее то же самое - все участники отдают стоимость билета, а кто-то один или там двое-трое выигрывают. Я склонен не по этому признаку дифференциацию проводить. Скорее по порождаемым чувствам.

А от каких тем (фильмов, литературы и т.п.) Вы духовно крепнете?

Это тоже не азартная игра. Игра на щелбаны это садо-мазохизм. А на раздевание - стриптиз.

Лотерея - самая настоящая азартная игра. Без всяких сомнений.

Что касается порождаемых чувств, то чувства вообще показателем не являются. Потому что так можно даже блуд оправдать, мол, да, я переспал с проституткой, но без удовольствия, так что это типа не грех. Или, как в советские времена говорили: "Настоящий коммунист должен пить водку с отвращением."

Ну тогда дайте уж определение и азартным играм на деньги в христианские церкви(харизматическую в т. ч.)

от тех где прославляется Бог или содержатся крупицы истины, раскрывается любовь и самопожертвование.

респект! сам с 2008 г. регулярно играю в бильярд. последнее время техника значительно подросла, стало неинтересно просто играть, поэтому обычно ставим с ребятами небольшие суммы, до 500 р., чтобы проигрыш не ощущался слишком сильно, но тем не менее была мотивация выиграть. деньги - отличный стимулятор, я бы даже сказал, тренажер. =)

еще играю в покер, мне нравится эта игра, но я бы воздержался от советов поиграть в нее, потому как не раз становился очевидцем того, как люди под влиянием азартного момента спускали за столом крупные суммы. один знакомый даже умудрился проиграть свой внедорожник. теперь ходит пешком.

ЗЫ: пока писал сообщение, друг позвонил и позвал поиграть в бильярд =)

Если бы в конце служения некоторые члены церкви получали денежные выигрыши (не важно по каким критериям), тогда несомненно так и следовало бы поступить. Но, насколько мне известно, пожертвования и десятины прихожанам обратно как правило не раздают.

Хотя, у меня однажды был такой случай, когда я, будучи гостем одной небольшой церкви, во время сбора пожертвований отдал некоторую сумму, в которой сам крайне нуждался. А в конце служения пастор благословил меня именно этой суммой.

В чисто денежном плане я бы скорее отнёс некоторые церкви к финансовым пирамидам. Так как там, чем больше новообращённых, тем больше денежных вливаний. В начале существования такой церкви первые её члены содержат её за свой счёт, неся при этом значительные материальные издержки. Зато потом те из них, кто не уйдёт, станут служителями и будут получать зарплату из пожертвований новообращённых. И чем больше новых членов они смогут привлечь в свою церковь, тем благополучнее будет их финансовое положение. Всё как в сетевом маркетинге!

Я не знаю, насколько всё это правильно в морально-этическом плане, но жизнь есть жизнь, и церкви нужны материальные ресурсы. Так что вопрос не в том, собирать или не собирать пожертвования, а в том, кто и как использует полученные деньги.

 А какие церкви Вы не отнесли бы к финансовым пирамидам? В которых из них финансово-олигархическая система устроена не так, как описал к. Маркс в своей работе "Капитал"?

 В играх на деньги это называется "остался при своих."

 Ну а где ж это видано, чтобы в азартных играх на деньги выигравшие в конце игры раздавали проигравшим обратно их ставки?

А знает ли lents, как используют полученные от игры деньги те, которые стоят на вершине финансовой пирамиды под названием "христианская церковь", или для стоящих внизу это великая коммерческого благовествования тайна?

Из известных лично мне - только РПЦ. Остальные на мой взгляд существуют по принципу: чем больше членов, тем больше десятин. Поэтому они особенно активно ведут евангелизационные кампании среди среднего класса.

Кстати, едва ли не половина членов этих церквей работает в сетевом маркетинге. Знаю церковь, где сетевым маркетингом заставляют заниматься всех членов. Таким образом, они сами признают родство их церковной организации с пирамидами МЛМ.

Я читал "Капитал" Маркса. А Вы? Там говорится именно о капитале. Слышали что-нибудь о прибавочной стоимости или о формуле "деньги-товар-деньги"?

Протестантские церкви как бизнес как раз являются характерным примером БЕЗкапитального предпринимательства. Так что к Марксу это имеет малое отношение. Да и сращивания с государством (по крайней мере в Росии) у протестантских церквей пока ещё не произошло.

Другое дело РПЦ. Её представители уже активно продвигают идею передачи РПЦ сельхозземель. Именно с целью организации бизнеса для финансирования РПЦ. Вот это уже по Марксу!

А какой азарт был бы в том, если бы у игроков только брали деньги, никому из них не выдавая в качестве выигрыша хотя бы половину из собранных средств? Вы бы стали играть в лотерею, в которой никто никогда не выигрывал?

Так что в даянии десятин никакого азарта нету. Здесь мотивация совсем другая, чем в азартных играх.

Я не очень понимаю, о какой игре Вы говорите в отношении церкви. Игра, это когда есть надежда на выигрыш денег.

Или Вы путаете с финансовыми аферами, которые проводили на Украине под эгидой церкви Посольство Божье? Там действительно лидеры церкви призывали людей становиться вкладчиками финансовых пирамид. Естественно, что большинство из этих вкладчиков прогорело. Это неизбежный результат деятельности любой финансовой пирамиды.

Но церковь в данном случае никакой выгоды от всех этих махинаций не имела. Если только некоторые её лидеры. Здесь нужно говорить не о порочности церкви, а о злоупотреблении доверием прихожан со стороны её лидеров.

Например, я слышал о церкви, пастор которой совращал молоденьких прихожанок, пользуясь их верой и любовью к нему, как к божьему человеку. Это то же самое, что делали сыновья Илии. Но нельзя же сказать, что это церковь этих девушек совратила!

Любой член церкви должен иметь голову на плечах и помнить, что пастор тоже человек и способен грешить. Вы же не станете отдавать последние сбережения первому встречному? Или приличная девушка не станет ведь ложиться в постель со случайным знакомым? А почему тогда пастору надо отдавать и отдаваться?

 Т.е, если Вы не член РПЦ, то сами признаете, что Ваша церковь - родня пирамидам МЛМ и ничего в ней нет от тех принцыпов, на которых первая христианская церковь была основана?

А какая мотивация у дающих в даянии десятин и чем они отличаются от ставок в прочих азартных играх на деньги?

))))))))))) у каждого понятие "копейки" - своё )))  Пять лет назад играла вист - пять американских рублей - для меня это солидно )))

Лентс, душечка, а на чужие - это уже не азартная игра? )))