Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Неверующий - ученый?

Удален
ekklesiast
|22 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата Al
Был ли это атеизм или были ли они теистами или ещё кем, мне всё равно, но они явно пошли против религии. Потому, что религия тянула их вспять. А они хотели вперёд.

Вот в этом и заключается ваша ошибка. Далеко не все равно, были они верующими или нет. Именно их вера в разумного Творца побуждала к исследованию, они не шли против веры в Бога.

Ибо Господь дает мудрость; из уст Его-знание и разум.
Удален
ekklesiast
|22 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата isaya2
А промывать мозг искажённым масс медиа образом - я не буду, хотя бы ... хотя бы из за любви к правильным представлениям, хотя бы на уровне себя.

Эти претензии вам нужно предявить этому сайту. К вашему сведению вот как раз светские медиа, практически никогда, не освещают, то что происходит с христианами в арабских гос., я говорил о христианских сми в первую очередь...

Ибо Господь дает мудрость; из уст Его-знание и разум.
Удален
isaya2
|22 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата ekklesiast
Эти претензии вам нужно предявить этому сайту. К вашему сведению вот как раз светские медиа, практически никогда, не освещают, то что происходит с христианами в арабских гос., я говорил о христианских сми в первую очередь...

Нет, я знаю, что даже в веротерпимой Индии происходят иногда сожжения христианских деревень ... но там и мусульмане выгребают от разошедшихся индусов порой ... и сикхи-индусы могут сотворить терракт против индуистов ... дело всё в том, что нет там целенаправленного выпиливания всех христиан ... а арабский Восток стал более либерален, как и все иные страны мира.

Удален
Al
|22 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата ekklesiast
Именно их вера в разумного Творца побуждала к исследованию

Пусть будет моя ошибка. Я не могу залезть в голову даже к вам, тем более в головы людей, которые уже давно умерли. Я могу только судить по фактам, которые остались и по отрывкам истории, которые с известной долей искажения дошли до нас. А факты такие:

1. Открытия, противоречещие Слову полностью подтвердились (учёные поверили в факты, а не в теологические догмы);

2. Труды, в которых они были изложены были запрещены и признаны ересью;

3. Тем не менее опубликованны, и привели к огромному шагу в развитии науки;

4. Не взирая на *религиозное* давление, оказываемое на этих учёных.

Удален
ekklesiast
|22 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата Al
1. Открытия, противоречещие Слову полностью подтвердились (учёные поверили в факты, а не в теологические догмы);

Этим фактам, предшествовали "теологические догмы", в которые верили эти ученые: существование Разумного Творца, сотворившего вселенную, и давшего чел способность познавать, что и записанно в Библии. Спор шел не о существовании или несуществовании Бога, но о том как устроин мир который Он сотворил.

Ибо Господь дает мудрость; из уст Его-знание и разум.
Удален
Al
|22 Фев 2011
2 Цитировать

Проблема в том (хотя может быть и не проблема вовсе), что когда вера построена на Писании и на учении и факты опровергают то или иное, то и вера ставится под удар. Можно конечно пытаться заниматься самогипнозом или коллективным гипнозом, но будет ли это полезно? Если вас убеждали что кирпичи плавают всю жизнь, и вы увидев наконецто этот кирпич решили его запустить в плавание он тут же и сгинул в пучине, как вы будете относиться к другим рассказам услышанным от учителей кирпичного плавания - будете ли выпродолжать верить слепо в то что ещё вам рассказали или будете сомневаться? И ещё добавлю: на том этапе открылось самая первая часть миропонимания. Дальше был Ейнштейн и т.д.

Понятно, что и по сей день тайны мироздания за гранью понимания человечества. Это так. Моя главная мысль, что религия тянет назад науку. Ибо религия обоими руками за простые ответы на сложные вопросы. Для религии не важны доказательства а достаточно веры (в догмы, если хотите). Это и сейчас происходит, но уже не в такой степени, как было в 300-400 лет назад.

Удален
ekklesiast
|22 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата Al
Дальше был Ейнштейн и т.д. Понятно, что и по сей день тайны мироздания за гранью понимания человечества. Это так. Моя главная мысль, что религия тянет назад науку. Ибо религия обоими руками за простые ответы на сложные вопросы. Для религии не важны доказательства а достаточно веры (в догмы, если хотите).

Это не так. Эйнштейн хоть и не был христианином, но в Бога верил. Наверное знаете его знаменитое высказывание: "Бог не играет в кости", или "Наука без религии — хромая. Религия без науки — слепая." Вы не верно,представляете веру. Факты говорят об обратном: Паскаль, Декарт, Макксвел,Ломоносов и много других ученых и философов, которые совершили прорыв в науке-были верующими в Бога!

Ибо Господь дает мудрость; из уст Его-знание и разум.
Удален
isaya2
|22 Фев 2011
0 Цитировать

Здесь  http://www.bibleoteka.by.ru/statements/word.shtml    слова великих деятелей, учёных, мыслителей о Боге.

Удален
ekklesiast
|22 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата Al
Моя главная мысль, что религия тянет назад науку

Вот вам еще одно доказательство. Френсис Бэкон, автор позитивизма, который совершил настоящий переворот в мышлении, благодоря которому действительно стал возможен скачек в науке, его слова:"Поверхностность в философии склоняет человеческий ум к атеизму, глубина — к религии."

Ибо Господь дает мудрость; из уст Его-знание и разум.
Удален
avDei76
|22 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата Al
религии в науке делать, увы, нечего.

вообще мы наблюдаем непоследовательность научной методологии. С одной стороны наука заявляет, что изучает только наблюдаемые/расчитываемые вещи, с другой стороны во всю лоббирует тот же пресловутый эволюционизм, который хотя и не использует метафизических понятий, однако, явно противоречит эмпирике.

Еще один момент - современная наука не может быть объективной по причине предвзятости относительно метафизических сущностей - наука их просто игнорирует.

Кстати, если убрать эту предпосылку - игнора духовного мира, то можно было бы расширить сферу научных изысканий. Но, пока, в общих чертах, остается все так, как есть.

Удален
Al
|22 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата ekklesiast
высказывание: "Бог не играет в кости", или "Наука без религии — хромая. Религия без науки — слепая."

Не вырывайте отдельные фразы из контекста)) Я таким образом могу тоже показать, что Папа (всмысле РК церкви) рекламирует противозачаточные средства)))

«То что вы читали о моих религиозных убеждениях – это , конечно ложь; ложь которая навязчиво повторяется . Я не верю в персонифицированное божество и никогда этого не отрицал, а всегда ясно об этом говорил. Если во мне и есть что – то, что можно назвать религиозным, то это – безграничное восхищение структурой мироздания, насколько наша наука может ее постичь.» ...

...

Под религией Эйнштейн понимает совсем другое значение:

«Я глубоко религиозный безбожник. Можно сказать, что это своего рода новая религия.»

«Идея персонифицированного божества никогда не была мне близка и кажется довольно наивной»

А. Эйнштейн

В том контексте, про кости был спор по квантовой теории. Бог там упоминался в совсем другом смысле.

По поводу философии скажу, что я не особый фан философии как таковой. Философия является для меня псевдо наукой. Хотя иногда почитываю платона)))

Удален
isaya2
|22 Фев 2011
0 Цитировать

Современные учёные, как правило, не воинствующие атеисты (это вообще уже мода в прошлом, умерла) - а пантеисты "бог есть всё" ... и т.д.

В мире же вообще, нет уже религиозного большинства, только номинально, а в реалиях - все агностики , позиция : что то есть, должно быть, а что - мы не знаем ... если и есть душа, то помрём увидим ... Вот с такой позицией и живёт большинство из уже около семимиллиардного населения планеты.

Современный человек исследует всё и запретные темы, и все святые письма разом, и все науки и т.д. Поэтому, увлечь какого то реального учёного в догматическую "церковь" - не представляется возможным.

Удален
ekklesiast
|22 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Al
Не вырывайте отдельные фразы из контекста)

"Религиозные взгляды Эйнштейна являются предметом давних споров. Некоторые утверждают, что Эйнштейн верил в существование Бога, другие называют его атеистом. И те и другие использовали для подтверждения своей точки зрения слова великого учёного." Я не вырывал из контекста, эта цитата из "вики". Но если вера Эйнштейна спорный вопрос, то что вы скажете об этом: "Священное Писание никогда не может ни лгать, ни ошибаться. Все, что оно говорит, совершенно непреложно. Как оно, так и природа, созданы божественным Словом: Библия - по внушению Духа Святого, а природа - к исполнению Божественных велений". (из письма Г. Галилея к Кастелли - защищая Коперника)

 

Цитата Al
По поводу философии скажу, что я не особый фан философии как таковой. Философия является для меня псевдо наукой.

Без философии не было бы науки, для общего развития почитайте Куна "Структура научных революций."

Ибо Господь дает мудрость; из уст Его-знание и разум.
Старожил
+1446
|23 Фев 2011
1 Цитировать

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:

— Всё, что существует, создано Богом?

Один студент смело ответил:

— Да, создано Богом.

— Бог создал всё? — спросил профессор.

— Да, сэр — ответил студент.

Профессор спросил:

— Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.

Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.

Ещё один студент поднял руку и сказал:

— Могу я задать вам вопрос, профессор?

— Конечно, — ответил профессор.

Студент поднялся и спросил:

— Профессор, холод существует?

— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:

— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...
Старожил
+1446
|23 Фев 2011
1 Цитировать

Студент продолжил:

— Профессор, темнота существует?

— Конечно, существует.

— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.

В конце концов, молодой человек спросил профессора:

— Сэр, зло существует?

На этот раз неуверенно, профессор ответил:

— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.

На это студент ответил:

— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

Имя студента было — Альберт Эйнштейн.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...
Удален
Al
|24 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата angelok
Имя студента было — Альберт Эйнштейн.

Angelok, это известная небылица, которая упорно ходит в интернете)) Я сам было поверил в это года 2 назад, и даже приводил эту, почти что притчу,  как то в церкви, потом раскаялся.

Так же, есть и история, что эйнштейн перед смертью позвал священника чтобы покаяться, но это тоже небылица..

Теперь, перед тем, как что либо утверждать, я проверяю.

Удален
Al
|24 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата ekklesiast
давних споров

Ну если не верить в то, что сам человек пишет о себе, то можно продолжать спорить ) Хотя, я считаю это пустым занятием.

 

Цитата ekklesiast
Без философии не было бы науки,

Это не делает её наукой, IMhO.

Удален
Al
|24 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата avDei76
метафизических сущностей - наука их просто игнорирует


они (сущности) ей просто не важны)) это вопросы философии)

Удален
alhakku
|13 Мар 2011
0 Цитировать

Исус, по матери был еврей, и Евангелие в оригинале, написан на иврите! Иврит и арабский язык родственные языки, происходящие от арамейского, оба рождены Авраамом-Аврагамом, Ибрагиимом! Бог - Единствеенен, ибо не терпит приравнивания  к Нему кого бы то ни было, Он - не делится Своей славой ни с кем! Потому, в Евангелии сказал Исус : я - пришел исполнить Закон-Тору и Книги Пророков, а в Коране сказано, что Закон - есть Тора, Евангелие, Коран, Книги Пророков! Я, и моя семья, а моя супруга крещенная, и поняла, что не может быть множества Богов - исполняем все эти Его Книги : чего нет в одной, находим в другой! Мы не разделяем Его Книги и Его Посланников!

Удален
alhakku
|13 Мар 2011
0 Цитировать

Добавлю : кто разделяет науку и религию, он не понимат смысла жизни, и только Бог  является - НЕСРАВНЕННЫМ УЧЕННЫМ, ТВОРИТЕЛЕМ ВСЕГО И ВСЕХ!

Удален
Al
|13 Мар 2011
0 Цитировать

@alhakku: ".. кто разделяет науку и религию .. не понимает смысла жизни"

Наука исповедует эволюцию. Наука отрицает 5 тысячный мир, наука отрицает Бога. Так в чём же смысл жизни?

".. есть Тора, Евангелие, Коран, Книги Пророков .. мы исполняем все эти Его Книги .." исполняйте. Только не лицемерьте, только будьте правдивы, хотя бы перед собой. Хотя бы перед собой исповедуйтесь. Попробуйте, хотя бы один раз.

Люблю вас.

Удален
Al
|13 Мар 2011
0 Цитировать

@alhakku: +1000! FTW!!! gotch ya! discard my prev post)))

Удален
rokkat
|13 Мар 2011
1 Цитировать

Цитата alhakku
Неверующий - ученный?

вы им точно называться не можете, будь вы хоть трижды верующим.

 

Цитата alhakku
Конечно - НЕТ! Может ли само собой появиться такая планета как - Земля, вращающаяся с такой скоростью, чтобы температура равномерно распределялась, чтобы был наклон для осени-весны, чтобы был такой богатый животный и растительный мир, и т.д.?

нуну, одну теорию услышали в третьем классе, и считаете что весь ученый мир ей и исчерпался. ученный кот на дубе том...

 

Цитата ruslankin2010
наука давно перестала быть поиском людей с открытыми умами.Это уже догма,цель которой именно найти опровержение существования Бога

а вы имеете отношение к науке?

Удален
alhakku
|14 Мар 2011
0 Цитировать

Ученый, и ученный - различаются наличием второй буквы Н, что символизирует, что этот ученый сам делает то или иное. Люди еще не могут разговаривать, а сегодня они установили какие то правила письма, ибо язык каждого народа постоянно меняется. А исповедоваться надо на молитве, САМОМУ БОГУ - Всеистинному Всежизнетворителю всего и всех! Ведь сам Исус не говорил, что он - Бог, а сказал : Господу Богу одному служи и кланяйся!

Удален
rokkat
|14 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата alhakku
что символизирует

дада 

 

Цитата alhakku
Люди еще не могут разговаривать, а сегодня они установили какие то правила письма

у вас ученности даже на соблюдение оных не хватает

Удален
alhakku
|15 Мар 2011
0 Цитировать

Да, из всего этого увидели только одно слово - ученный! А увидели с помощью сатано-мерзости, что с вами, чтобы не увидеть главного! А это и есть - узколобость, плоскоголовость!!!

Удален
alhakku
|15 Мар 2011
0 Цитировать

Добавлю : те, кто старается зачернить истину, загадить ее, старающиеся в бессильной злобе огрызаться на Праведников, исполнителей Закона Бога  - есть пособники-служки сатано-шайатино-шайтанским мерзостям, и им гореть наимучительнейше, в страшнейших болезненностях на этом миру и в Аду! - Ну как соблюдение правила письма?

Удален
rokkat
|15 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата alhakku
Да, из всего этого увидели только одно слово - ученный!

у меня зрение узконаправленное, задавленное занятиями наукой. ну и череп от этого сплющился.

 

Цитата alhakku
Добавлю : те, кто старается зачернить истину

и где я ее старалась очернить, нервный вы наш? вы что-то кроме первой моей фразы прочли, или знаний не хватило?

 

Цитата alhakku
Ну как соблюдение правила письма?

как всегда, на слабую "троечку". и какого конкретно правила? :)

Местный
+6
|17 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата alhakku
Добавлю : кто разделяет науку и религию, он не понимат смысла жизни, и только Бог  является - НЕСРАВНЕННЫМ УЧЕННЫМ, ТВОРИТЕЛЕМ ВСЕГО И ВСЕХ!
Не могу сдержаться, не высказать вам «alhakku» свою солидарность.
Цитата Al
Наука исповедует эволюцию.

А вы доказательно способны ее опровергнуть?

 

Цитата Al
наука отрицает Бога.

Надо быть внимательным, когда выражаете свои мысли. Наука это система знаний, наполняющая разум познающего, ее. Отвергает религию (Бога) или признает ее субъект познания (человек ). А не источник знаний – наука. Кроме этого в ученом мире имеют место разные взгляды на Бога. При том никто из ученых не отвергает ценность области религии, к которой отнесены серьезные жизненные, нравственные вопросы, которые она утверждает.

Если пользоваться языком Эйнштейна по отношении к градации веры. То сегодня отвергается племенная религия. Но не высокого уровня социальная, и тем паче космическая.

Цитата Al
Так в чём же смысл

Так в чём же смысл жизни?

Полагаю, что в познании и совершенствовании сути. Которая внутрь вас есть.


Удален
Al
|22 Мар 2011
0 Цитировать
Цитата pluton77
А в ы доказательно способны ее опровергнуть?

Нет. Брат. Нет. Зачем мне это? Вам это нужно. Давате скажем, что я не могу опровергнуть теории. Они просто есть. Как бы не хотелось бы. Язык Эйнштейна нельзя коверкать, как и любой язык. Ибо это есть глупость идти против истины, что есть грех.

Ещё раз перечитайте  Наука и Религия. (внимательно)

1 2 3 4

Неверующий - ученый?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы