Мир всем! Может ли неверующий в Бога называться ученым? Конечно - НЕТ! Может ли само собой появиться такая планета как - Земля, вращающаяся с такой скоростью, чтобы температура равномерно распределялась, чтобы был наклон для осени-весны, чтобы был такой богатый животный и растительный мир, и т.д.? Само собою - ничего не появляется, и мы как бы микробики пред БОГОМ, Который творит жизнь в Вечности, Бесконечности! И ОН - Всевечный, Всебесконечный, творящий в вечности, бесконечности, Всеразумный ВсеСвет Всеразума, творящий Разум и Разумных, ВсеПовелитель судящий Всесправедливо! Неисполняющий ЕГО Закон, должны знать, что будут наказаны за свои грехи, начиная с этого мира! Исполняйте Его Закон в Торе, Евангелии, Коране, Книгах Его Пророков, не разделяйте между Его Книгами, Его Посланниками, Его Религию Света Разума! Не бойтесь сатанинских мерзостей, кто есть враги роду Адама, которых слышно, но не видно, они - ничто, только испытание для людей! Помните, что даже Исуса БОГ испытывал ими, и каждого живущего испытает!

религии в науке делать, увы, нечего.

Религии возможно и нечего, а вера необходима

Что вы имеете в виду? В науке нечего делать: Ньютону, Фарадею, Пастеру, Лейбницу, Копернику, Кеплеру... этот список еще можно продолжать, все эти ученые, были христианами.

Как это понять? Вы считаете, чтот коран и евангелие это одно и тоже?

Человек придерживается ислама, что тут непонятного ...

Тогда было опасно для здоровья не быть им)

Ну так исламисты не считают коран и евангелие одним и тем же...

Чтобы утверждать что их вера была лицемерием-необходимо иметь определенную степень предрасудков и предубеждения... Если бы вы хоть раз прочитали хотя бы "Теодицею" Лейбница, вы бы так не говорили... К сведению Оксфорд, Сорбонна и если я не ошибаюсь Гарвард, были основаны людьми верующими в Христа как своего спасителя...

Коран говорит, что Бог давал откровения иудеям и Инжиль (Евангелие) так же признаётся. Не признаётся только любая концепция, которая посягает на единобожие.

Не всегда и не везде. Ньютон видел видения и глубоко сам изучал Библию. Паскаль верил в Живого Бога, а не в Бога религии ... согласно его слов.

Ну давайте просто логически рассуждать... Евангелие говорит: "Верующий в Сына Божьего, имеет жизнь..." и далее, а коран говорит : "Нет у Аллаха никакого Сына...", почему коран и утверждает, что истинное послание, только у Магомета...

Для этого не хватит всего интернета, так как надо разобрать будет весь культурно-религиозно-исторический контекст Библии и то же с Кораном.

Да, я знаю что получить образование можно было тогда только в религиозных школах. Это так. Но дело не в том том. Вы наверное в курсе, что труды Коперника, потом Галилея признали ересью - они были запрещены к распостранению. Более того, Галилей был осуждён инквизицией. Ньютон основываясь на теориях Коперника и Галилея (то есть на признаной ереси) открыл закон всемирного тяготения.

По поводу божественного поведения атомов и молекул - сейчас это знает каждый школьник начиная с 6 класса.

Да дело не в этом! По факту, с этим согласны как мусульмане так и христиане, что послания евангелия и корана, при некотором, поверхностном сходстве, разнятся в принципе...

Но Ньютон не переставал верить в Бога и не из-за страха мэйнстрима, а наоборот даже, ведь он был антитринитарием, хоть и в тайне.

Иорданцы, сирийцы и прочие товарищи с ближнего востока мне говорили иное, когда я беседовал с ними о их вере в Коран и о своём понимании прочитанного мною Корана и Библии.

Но вы наверно не знаете что они открыто заявляли о своей вере... К вашему сведению, они заявили об ошибочности системы Птолемея, которая в то время была принята католической церковью... Если Лютер противостал тем заблуждениям, которые на то время проникли в церковь и его осудила католическая церковь, это же не значит, что М. Лютер был не верующим.?

Что иное? Простое утверждение Евангелия: "...Отвергающий Сына, не имеет и Отца... Это антихрист, отвергающий Отца и Сына." Утверждение Корана: "Не брал себе Аллах никакого ребенка..." То что вам говорили скорее всего либо обманщики, либо обманутые, либо просто невежественные люди.

Цитата ekklesiast

Что вы имеете ввиду? Лютер противостоял новым веяниям в науке. Он верил что центр вселенной (как написано) это центр земли.

Его осудила церковь не за это. А за то, что он создал раскол в церкви и заключил в своих тезисах о пагубности святых из мёртвых. За это его прокляла римская католическая церковь.

Библия ещё говорит, что кто не против вас - тот за вас. Если хочешь воевать, то выберешь конечно иной стих, где: кто не с вами - тот против.

То же "иное" мне говорили уважаемые мусульмане, что Евангелие и Коран не противоречат, если верит человек в Бога. И я с ними полностью согласен.

наука давно перестала быть поиском людей с открытыми умами.Это уже догма,цель которой именно найти опровержение существования Бога. В таких случаях им говорят что им нужно  to think outside the box..Что ни ученый, то эволюционист с пеной у рта метящий в "научное" открытие способное разрушить веру в Бога.По их словам победа над Богом уже состоялась осталось несколько завершающих открытий..При этом упор делается на то ,что любое открытие которое обьясняет например как увеличивается "популяция муравьев" автоматом опровергает существование Бога

Если в целом - то и христианство то же самое. Но, как многие знают и там и там есть единицы высокообразованных, смелых, непредвзятых и тонкопонимающих жизнь исследователей.

Понимаете что имею ввиду? В том что Коперника и Галилея, осудила кат. церковь, это не аргумент против их веры, как и осуждение Лютера... Вы же пытались сказать, что на самом деле вера в Бога этих людей была не настоящей.

Ваш аргумент-

Я вам привел пример с Лютером, что осуждение этих ученых в ереси, как и оуждение в ереси Лютера, не аргумент... Они были и оставались верующими в Христа людьми.

Вы сейчас пользуютесь как минимум компьютером и интернетом отвечая в этой теме. Это всё плоды науки. Которые, если вдуматься сейчас вас окружают со всех сторон. Амиши пытаются жить без современных технологий, но и у них уже не получается. Так вот наука как раз пытается открыть то, что сокрыто в мире для того, чтобы человечество развивалось. И делает это довольно успешно в последнее время. Мы сейчас не боимся эпидемий чумы, не голодаем, имеем значительно большие возможности в разнообразных сферах жизни.

Догм и поля для сражений я тут не вижу. Можно, конечно, найти некоторых индивидумов и от науки, которые поставили себе целью что то доказать о существовании Бога или не существовании, но в основном, цель-то не та.

Мой аргумент был не в этом. Зная, что церковь осудила (в том числе и Лютер) их теории, они всё равно продолжали руководствоваться ими. Они не отреклись от них, даже если им по Писанию аргументировали, что земля плоская, она в центре мира, и солнце крутится вокруг земли.

Ну и что вы хотите сказать, мусульмане за нас, христиан? Что же тогда во всех мусульманских странах, христиане в лутчшем случае угнетаемое меньшинство, а обычно физически уничтожаемое?

Дорогой друг, в то , что земля плоская верили, арабские ученые, вслед за Аристотелем... К вашему сведению, Колумб отправился в плавание, уверенный что земля имеет форму сферы, об этом говорили еще Отцы церкви и доказывали это Писанием. Еще раз повторю со слов их самих, они не соглашались с некоторыми доктринами церкви, но это не значит, что они были атеистами, они были теистами, то есть Верили в Творца, сотворившего этот мир. А то что наука и религия-противники, следствие пропоганды...

Если бы физически уничтожали всех христиан - то ни в Сирии, ни в Египте - не было бы христианских церквей.

Судить о целом этнико-религиозном сообществе надо аккуратнее. Иначе вспомнят христианам крестовые походы, или колонизацию Америки.

Просто почитайте новости хотябы....

У меня, как я сказал выше, знакомство с перовисточниками и среди них были и христиане.

А промывать мозг искажённым масс медиа образом - я не буду, хотя бы ... хотя бы из за любви к правильным представлениям, хотя бы на уровне себя.

У Колумба (как собственно и других людей той эпохи) не было опций познать то, что земля круглая. Просто в школе это преподавали. Если сейчас начать преподавать во всех школах и в семье прививать то, что написано в Писании, то дети вырастая будут считать землю плоской. ПОКА. Не найдётся тот, кто начнёт в этом сомневаться. А в следствии искать доказательства. И, найдя достаточные, чтоб быть уверенным, не испугается их обнародовать, переступая через страх проклятия. Не соглашаться с некоторыми доктринами, это слишком мягко сказано, когда речь идёт о иночтении Писания. Это уже противоречие, а за это могли и сжечь. Был ли это атеизм или были ли они теистами или ещё кем, мне всё равно, но они явно пошли против религии. Потому, что религия тянула их вспять. А они хотели вперёд.