чтобы удостоверить, что Христу - можно доверять, и Он - именно Тот, за кого себя выдает. Вот цитата: ...а впрочем Вы и сами знаете... :-))
чтобы удостоверить, что Христу - можно доверять, и Он - именно Тот, за кого себя выдает. Вот цитата: ...а впрочем Вы и сами знаете... :-))
...выбросить Библию? ..да, вопросов к вам более не имею...
Как уверовать если не услышать, как услышать если не расскажут.????
Знание идёт от сердца к сердцу от учителя к ученику, от брата к брату.
В этой обстановке кгда на людей обрушивается лавина всевозможно информации как ценна информация идущая от сердца к сердцу.
Вы читаете например жизнь такого то и такого то , вы читаете их поучения, вы читаете билию и слова Самого Иисуса, вы смотрите на образ, который что то вам проповедует в красках, вы слушаете песню христинаскую или песнопение какое то духовное и всё это вас назидает и укрепляет. И Дух даёт что бы всё это не стало смертельным а принесло вам пользу.
вот это точно...
вот и наглядный пример общения с образом... в данном случае - с образом монаха, ведь я не призывал выбросить книгу, но образ - мешает понять меня... :)
возможно, извольте пояснить, если желаете быть понятыми..
Пойдите ещё скажите всем что православный посоветовал выкинуть библию.
:-)))
Ивольте извольте , барин!
:-)))
А я не хфилосовствую.
Я говорю о СВОЁМ ПРАКТИЧЕСКОМ опыте.
Хфилосовствуете здесь вы!
:-)))
это описание вашей личной духовной жизни, верно? Очень интересно то, что Вы, будучи православным, используете протестантские понятия - "от сердца к сердцу" и проч.... я думаю несколько иначе...
.
камни могут говорить... если верить писанию... :-) ну что, собираем в сердце камни? :-)))
.
извольте прежде прочитать то, что я Вам уже отвечал... :-)
хорошо пояснили свою позицию..с чувством, с толком, с расстановкой.
а с чего вы взяли что это я говорю вам? я согласилась что философствовать надо острожно... Вот что значит жить предрассудками и предубеждениями. Начинаем видеть то, чего нет. Я не о вас вообще думала, когда соглашалась...
Ой ладно, вы тут мужчины сами между собой разбирайтесь, пойду ка я...
уже лучше... :-)
Кол.2:8 Смотрите,
братия, чтобы кто не
увлек вас философиею и
пустым обольщением, по
преданию человеческому,
по стихиям мира, а не по
Христу
С каких пор это стало протестанским понятием то???
:-)))
Уж тем более то правсославие, которое во многом определяется далеко не буквами, а духовнм опытом подвижников, и опыт которых можно действительно передать только от сердца к сердцу, где никакими буквами не передашь .
Не стоит уходить.
Ну а если обидел, то извините пожалуйста. Не могу кофе налить к сожалению через интернет.
:-))))
годов с 90-х... говорить "от сердца к сердцу" ... "из духа в дух"... :-))) в пух и в прах... :-)))
.
мы уже разобрались, возвращайтесь, пожалуйста... :-)
Спасибо и за желание налить кофе и за приглашение остаться большое спасибо всем... Мне правда больше сказать нечего пока по теме, так что я вас пока послушаю... может и родится мысль какая ))
Ну я бы тоже предпочёл что бы кто то высказался ещё по этой теме.
Тем более рабочий день закончен уже.
Вы же то же как я помню в таком же положении.
:-))))
напоминаю всем, Иисус не был:баптистом, католиком, харизматом, православным, харизматом или пятидесятником, Он был ИУДЕЙ, родом из Вифлиема, так что вы тут не очень то умничайте, потому как от дикой маслины привиты по благодати!
Из-за страха Иудейска....???
Или от великого уважения к иудеям???
я тоже... :)
к запрету о приватизации Иисуса Христа, мерзость запустения, как раз и происходит, когда начинают Иисуса присваивать себе! не это ли происходит по церквям и деноминациям?
посты перестали добавляться... пришлось перейти на гугл...
Положение на работе у меня так себе. Работы нету, сижу в инете....
это сейчас к чему было?
Что касается темы - буду все ж таки размышлять - на чем моя личная вера основана - на чужом опыте или на Слове Божьем...
А вообще то мне всегда было интересно почитать биографии известных людей. Понимаешь что за все есть цена, и что твои проблемы не самые проблемные в мире...
Да нет, здесь другой пример. Хотя, может слова "общение с образом" подходят. Но, скорее всего, человек просто вырвал свлова из контекста, не потрудившись вникнуть в суть сказанного.... Возможно, он просто начал читать тему с этого места, а что было впереди не прочел.... Иными словами оказался "вне темы", вот и недоразумение....
На самом деле, если бы человек вник в суть разговора, то этих слов не было бы....
====
А теперь еще по теме. Вот сегодня вспомнились еще примеры из Библии, которые в какой-то мере касаются темы подражания
1. От смоковницы возьмите ПОДОБИЕ: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях. (Мт.24:32-33)
Нас здесь интересует слово "ПОДОБИЕ" иначе можно ведь сказать "подражание", ведь так? Это Слова Христа. И к чему Он призывает нас здесь?
Посмотреть на смоковницу? Да... И далее, сделать какие-то выводы. Вот так и многие образы даны нам для того, чтобы мы на них посмотрели и проанализировав то, что несет в себе этот образ сделали какой-то вывод.
2. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают...(Мт23:3)
Здесь можно увидеть пример отношения к любому учению (учителям, книгам, проповедям, житиям и т.п.) .
И это тоже Слова Иисуса. Он предлагает опять же нам анализировать, размышлять, слушая кого-то или смотря на жизнь кого-то. Здесь нет призыва к слепому копированию (подражанию) или следованию за кем-то... Иисус предлагет взвешивать то, чему нас учат... Если это здравое учение, тогда соблюдать то, чему учат. Но, если те, кто учат тому, что соответствует здравому учению, сами не живут в соответствии с этим учением, то не подражать их делам их жизни....
===
Так или иначе, никто не отменял вот этого:
ВЗ -
Иис.Нав.1:8
Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
НЗ -
1Тим.4:16
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
Собственно и библия сама- тоже образ.
На примере жизни Божьего народа нам преподносятся примеры. Далее мы размышляем. верою видим те или иные моменты.
Но ведь после распятия и Воскресения Учителя прошло уж как никак 2000 лет за это время примеров было очень много. Но если православие все эи примеры хранило и передавало в житиях, у канонах, в самой литургии, в традции.
Если церковь отрицает смысл традиции как храрнительнице всего положительного то конечно остаётся только слушать пастыря у которого ни опыта поколений нет ни своего нет опыта. И начинается разброд и шатание даже в простых вопросах веры.
давайте прочтем автора нового завета:
.
21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
У меня другой вопрос - вы верите в исцеление от Господа потому что сосед исцелился или потому что в Библии написано - "Ранами твоими мы исцелены"?
вот с этим абсолютно, по-моему, согласен... только уточню, что это как процесс - постоянно анализируя - делать выводы, поскольку и средства анализа обновляются, и выводы - соотвественно тоже... :-))
А как тогда понимать , подражайте мне как я Христу сказал Павел , подражайте вере их........
Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, — и Бог мира будет с вами.
Флп 4.9
Прочтите всю тему, там есть подобный вопрос и есть на него ответы...