itscoolsister,

не спорю.

Cам Иешуа (так звали и зовут нашего Спасителя в Израиле, стране, где Он жил и служил) охотно проводил время с грешниками - мытарями и блудницами, вызывая этим недоумение некоторых учеников, гнев книжников и фарисеев. Ханжам, которые упрекали Его,  Он отвечал так: внешность свою умываете и облагораживаете, а внутренность ваша полна хищения и лукавства.

Скорее всего служители общин, которые заставляют умываться и переодеваться или выставляют за дверь новеньких, пришедших к Господу, скорее всего такие служители не знают лично нашего Бога. Он-то встречает каждого грешника приветливо, как отец встретил блудного сына....

Кстати, интересные рассуждение на эту и многие другие библейские темы вы можете прочитать в нашей международной мессианской газете "Оазис", которая уже 10 лет издается в Израиле, в городе Хайфа. http://oasis-magazine.com

Да, но грешники в Его присутвии, вели себя как должно.
А мы (не грешники) в Его присутствии, можем вети себя как хотим?

Церковь состоит из людей.

Если сам не будешь ханжой и моралистом- то на одного ханжу и моралиста в церкви будет меньше.

Вероятнее всего, выставляют тех, кто не принимает слово увещевания, но как Каин "ломятся" без
покаяния к причастию или к другой святыне..

В ситуации которую я описал в начале девчонкам было по 14-15 лет и они вообще в первый раз в жизни пришли в церковь...

Блудный шел с раскаянием в сердце и на лице. И отец его сразу же переодел.

Против чего(переодевания), некоторые из "святых" протестуют.

Иногда бывает..

да есть конечно такое, но в каждой церкви свои "заскоки". Наш пастор хочет, чтобы женщины ходили в платочках или повязках, а его жена считает, что ей не обязательно, что знак замужества ей заменяет обручалка.

Есть определённые приличия в церквях по поводу одежды, но всё  доходит до маразма.

Я часто  в прошлом году заходила в одну баптисткую церковь по необходимости , и теперь я понимаю почему на меня там" косо смотрят"!!!!

Я-то про все эти "уставы" ничего не знаю, но на мой"шалом" или "будьте благословенны" какая-то реакция была странная!теперь я поняла почему! ой-вавой!

это что на самом деле так??? Ну дают люди!

Ну и слава Богу! хоть так ,но справедливость восторжествовала.

А во многих серьёзных фирмах тоже... И в каждом кафе, ресторане, банке есть свой дресс-код. Только почему-то никто таким "ущемлением свободы меня, у себя любимого" не возмущается, когда приходит устраиваться на работу. Наверное, бабло всё-таки побеждает зло:(((

Есть, к сожалению, церкви, в которых элегантная, невызывающая одежда также подвержена критике, как и слишком короткие юбки, слишком глубокие вырезы, слишком низкая талия и похожее.
Ясно, что есть фирмы с дресс-кодом. Но церковные понятия о приличной одежде порой с этим неравнимы. Как в том анекдоте: пошла я на бгослужение по всем правилам, но не дошла: за шахидку приняли.
Есть церкви, в которых цветные блузки за грех считают. В некоторых даже определенные материалы (например, шелк) уже повод для замечания. Есть еще заморочки с цепочками, галстуками (указывают якобы путь в ад), колечками, сережками, каблуками, высотой зимних сапог и пр. и пр. и пр. Пришедшего в церковь учат не как следовать за Христом, а как правильно одеваться и правильно говорить. "Спасибо" действительно во многих церквях запрещенное слово, т.к. его нет в Библии.

Устанавливать дресс-код для церкви? Ок, не вопрос, только указывать в правилах, что их придумал человек, руководствуюсь исключительно своими взглядами на мир. Что такое одежда? – это материал, кусок ткани и ничем больше чем кусок ткани она никогда не станет. Человек ее демонизирует, человек придумывает статусы.

Если я приду в костюме Покемона – это можно рассматривать как насмешку. Но, по-моему, мерить длину юбки – это не обязанность церкви.

Но и слово о приличном одеянии, неозможно выкинуть из Святого Писания.
Другое дело, что понимаие о приличности в одежде, среди христиан сильно разнится.

От перегибов в церквях видимо тяжело избавиться, и они, судя по всему, есть везде.

Но что касается человека , христианина, то ему это должно открыться самому, понимание о чистоте и святости.

Понятно, что тот кто пришёл первый раз в церковь и если у него нет просто более приличной одежды, то какой с него спрос , а вот было бы хорошо, если в церкви одеты все красиво, празднично( ведь пришли прежде всего  к  Господу),  и вот он(вновь прибывший) вдруг видит церковь в убранстве дискотечно-пляжно-стриптизном, то и представление  о том ,что это церковь, а не "секта", врядли у него останется.

Всё зависит от пастыря и к нему приближённых, мне так кажется, но без переборов в одну или другую сторону.

Ну насчёт шортов - может и нормальный вопрос, льняные брюки нисколько не жарче. А кода пастор стоит за кафедрой в коротких шортах в клеточку, ну точно как семейные трусы - чёт* не хоцца* туда людей вести, потому как сами пол-проповеди гадали - забыл он одеть брюки, перегрелся, или это всё-таки шорты:)))) Реальная история:)))

А гадать-то зачем?

вот подойти лучше надо было и спросить, а ещё лучше перед проповедью!

а то и слово пропустили и пастыря( вдруг и вправду забыл брюки одеть?) ввели в конфуззззз)))))

да, смешно...если бы не было так грустно(((

Ханжество иногда проявляется в более страшных вещах:

нельзя предохраняться - всех рожай, даже если кормить нечем,

нельзя делать аборт, даже если от родов ты умрёшь,

нельзя делать аборт, даже если УЗИ показало серьёзные уродства,

нельзя кровь переливать, деже если ребёнок умрёт от кровопотери,

нельзя продавать свою почку, даже если твой брат умрёт от почечной недостаточности,

нельзя есть, когда вся церковь в посте, даже если у тебя голодная язва желудка,

нельзя это, нельзя то... А мудрость зачем?!

А своё мнение можно иметь?!:)))

Ну, все вышеперечисленное - не столько ханжество, сколько фанатизм.

Насчет абортов - это Вы конечно перегнули,Лауреат...

Аборт = убийство - это и не христиане знают и боятся многие такие вещи делать по причине "грех на душу брать".. Да и с младших классов профилактика абортов давно практикуется,наряду с профилактикой  алкоголизма,курения и наркомании..

А остальное - предрассудки конечно..

Вы можете называть это ханженством но должны быть правила.

Если правил не будет то ваших падений будет ещё больше.

Правила можно нарушить в силу каких то причин, но это правило будет вам НАПОМИНАТЬ что вы его нарушили. И будет влиять на вашу совесть.

ПОтому что вы уже ничего и никого не боитесь.

Я бы так сказал "оборзели в конец уже".

:-))))))

Но правилп были и будут. Вы можете сделать хоть какую либеральную церковь, но потом перед вами встанет проблема и вы никуда не денетесь и опять введёте правила, может ещё более жёсткие.

А велосипеда выдумывать не надо! Есть правила Всленских Соборов, которые вы отвергли и впадаете в грехи один за другим.

пятидесятническая церковь пятидесятнической рознь. то что может быть принято в одной - не принято в другой

Я не перегнула, а привела конкреные примеры из жизни некоторых церквей, вам перечислить деноминации или пасторов? Но фамилии не принятооглашать на форуме.

Насчёт абортов по медицинским показаниям тема здесь обсуждалась. Не дай вам Бог всем оказаться в ситуации, когда понимаешь, что нельзя, но плодное тело застряло между 2-мя фибромами, деформировалось и даёт гормональный "сос", и весь организм отравляет. Врачи кричат "срочно удалить", а церковные убеждения говорият "нет", и чем дальше, тем дело усугубляется. И что, оттягивать на большой срок? Если вакуум-коррекцию просрочили - аборт, если аборт просрочили - искусственные роды, то есть умертвить или порвать на куски и вытянуть. Жесть! А что делать конкретно? Вот вам и "ханжество-морализм".

Или второй случай: девушка в прославлении стояла близко к колонкам, будучи беременной. Ей стало плохо. Сделали УЗИ - у плода лопнула коробка черепа. И что? рожать "это вот"?

Ну и так далее.

Гнилье это все. Тем кто ищет живого Бога, нечего там делать.

Вот молодцы!

Давайте теперь жёнам начните изменять, крошки от причастия в ДКРА по всему залу разкидайте, курить начните, пивасик с воблой попейте.

Ну молоды!

Свобода! НИкаких правил!

Живой бог! А в итоге блуд, разврат, и нечистота!

Совершенно верно! Дресскод - это иммунитет от блуда и разврата!

но мне кажется - во всем не хватает здравости..

Казанский - как обычно -"сгустил краски" - художник,однако!;))

Обычной здравости ума..

Юлия, с днём рождения! Желаю исполнения воли Божьей в твоей жизни. Верных друзей, всегда готовых подставить своё плечо. Мир тебе сестрёнка!