ХУАН ЛЬОРЕНТЕ
КРИТИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ
ИСПАНСКОЙ ИНКВИЗИЦИИ

"Сосчитать число жертв инквизиции значит установить материально одну из самых могущественных и самых действительных причин уменьшения народонаселения Испании. В самом деле, если к нескольким миллионам жителей, которых инквизиторская система изъяла из королевства путем поголовного изгнания евреев, покоренных мавров и крещеных морисков, прибавить около полумиллиона семейств, совершенно уничтоженных казнями святого трибунала, то отсюда последует бесспорный вывод, что без существования этого трибунала и влияния его принципов в Испании насчитывалось бы на двенадцать миллионов человек больше против теперешнего населения, которое исчисляют в одиннадцать миллионов"

http://www.krotov.info/history/16/liorente/lior_46.html

Так что не надо мне ля-ля о "бедных" христианах, на римских аренах и крестах гибли не только они, вспомним о подавлении восстания Спартака, например.

И, как носитель, так сказать, слова божьего, научись, дружок, писать грамотно, а то аж передергивает от чтения такой безграмотности. Себя не уважаешь - уважай собеседника

ты выше описал времена, когда библия была запрещённой книгой и  христианством только называлось

христианством...не имея с Богом вообще ничего общего...на кострах инквизиции на ровне с колдунами, ведьмами и учёными  горели настоящие искрение христиане крещёные Духом Святым

Алёё, кроме хорошего и Доброго Бога, есть ещё и отец лжи т.е. Сатана...принцип которого всё оклеветать, обобщать, смешать истину с ложь и приготовить винегрет

можешь передёргиваться...

ты наверно не думаешь что после прочтения твоих "объективных" постов, людей кидает в экстаз

И когда же христианство стало христианством? С Реформации?

Что ж посмотрим

"Кромвель стал председателем Государственного совета. Его убедили принять командование экспедиционной армией в Ирландии, где укрепились роялисты. В ходе тяжелого похода, Кромвель приказывал не щадить ни детей, ни женщин, ни стариков. Его солдаты поджигали церкви, грабили и уничтожали целые села. Позднее Кромвель писал, что это массовое убийство было "справедливым Божьим судом над жалкими варварами". В результате этого завоевания треть населения Ирландии погибла"

"в Северной Америке проживало около 15 миллионов человек до пришествия европейцев. На начало ХХ века их осталось не более 200 тысяч. 
В 1623 году англичане отравили вином примерно 200 человек племени пауатан и добили еще 50 холодным оружием. Вечером 26 мая 1637 года английские колонисты под командованием Джона Андерхилла атаковали деревню племени пеквот и сожгли заживо приблизительно 600 — 700 человек. 30 апреля 1774 года произошла бойня у Желтого ручья близ современногоУэлсвилля. Группа виргинских приграничных поселенцев, во главе которых стоял молодой бандит Дэниэл Грейтхауз, убила 21 человека из племени минго. 8 марта 1782 года 96 крещеных индейцев были убиты американским народным ополчением из штата Пенсильвания во время Войны за независимость США."

Надеюсь тебе, дружок, известно, кем были первые поселенцы? Протестантами различных течений

Истинное христианство во всей красе

Дружок, да чё ты всё в одну кучу суёшь то?

Нарекание может вызвать что угодно кроме личности Иисуса Христа..

который не только умер за грехи всего человечества... по пророчествам ветхого завета

который не только воскрес из мёртвых для оправдания всего человечества..по пророчествам в.з.

но который живёт по сегодняшний день...опять же по пророчествам в.з.

--

предвижу ваш вопрос....видел ли я Его и общался ли я с Ним?

Конечно...в том то и весь прикол живой и настоящей веры

дружок

То бишь ты рассказываешь анекдот о раввинах, тут же пишешь душещипательную байку о голом Нероне и раскиданных по арене кусках первых христиан и это не куча? Ясно.

Ты хотел показать, как страдали за веру христиане? Я тебе показываю, что христианство -  религия, оставившая самый кровавый след в истории человечества. Оно все построено на крови людей, вся вина которых лишь в том, что они верили в других богов либо вообще просто мешали христианам

Существование его не подтверждено ни одним документом вне библии до конца 1го века , новый завет написан почему-то на греческом, хотя Иисус и апостолы говорили на арамейском

врите да не завирайтесь

http://christsocio.info/content/view/174/39/

Аминь!!! вся религия построена на крови..а консервативное христианство в особенности!!

Религия принесла больше горя чем коммунизм и фашизм вместе взятые!!

Спасибо Сатане, который является автором любой религии!

Это откуда чушь такая? все иcторики того времени подтвердают факт того что Он был!!

Дык всё понятно, тогда греческий был международный...как сегодня английский

3 вопроса к тебе

Кто является вот уже много сотен лет самой популярной личностью на земле?

Какая книга самая издаваемая и популярная на земле?

Мы живём в 2010 году от рождения Кого?

повторяю, забери у меня моего Живого Иисуса и я встану с тобой по одну сторону барикады

прежде чем так примитивно рассуждать - предварительно можно было бы поинтересоваться этим вопросом в сети..

О Флавии

Оригинал до нас не дошел - имеется только отредактированный в 3-4 веке христианским переписчиком документ. Почему вряд ли Флавий писал это:

Иосиф Флавий, фарисей и правоверный последователь иудаизма, потомок Маккавеев, член известного рода первосвященников, едва ли мог сообщить, что Иисус был Мессией, что, распятый, он воскрес на третий день. Если Иосиф действительно поверил, что Иисус был Мессией, он бы не довольствовался таким маленьким отрывком, а, как минимум, написал бы отдельную книгу об Иисусе

в 3 веке философ Ориген упрекал Иосифа Флавия в том, что последний не считает Иисуса мессией, то есть Ориген не был знаком со «Свидетельством Флавия» или оно в то время имело иной вид. Однако в начале IV века христианский автор Евсевий уже цитирует текст «Свидетельства Флавия»

Серьезным аргументом в пользу версии более поздней вставки «Свидетельства Флавия» также является то, что такие раннехристианские авторы, как Климент, Минуций, Тертуллиан и Феофил Антиохийский, хорошо знали «Иудейские древности», однако ни единым словом не упоминают о «Свидетельстве Флавия».

Все остальные (Плиний Младший, Тацит, Светоний) писали уже во 2м веке

1. Смотря где  в исламском мире, наверно пророк Магомет, все относительно, для кого-то это может быть и Билан

2. Библия, да. На втором месте книга Мао Цзедуна - святой человек

3. Мы живем в 2010 году нашей эры

4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)

Если ребёнок находит в родителях пример, достойный подражания, то ему потребуется личные усилия, чтобы стать достойным преемником.

А ты говоришь:это естественно и от нас не зависит. Что не зависит, ты хотя бы об этом подумал?

лови торпеду господин атеист

Увы, только вечером смогу посмотреть

Darvin

Привет брат! У меня новый ник, давно не заходил, а здесь новые правила.

Мой старый ник тебе не пишу, что бы др. не смущать.

Помнишь в прошлом году я принял вызов.

У твоей сотрудницы отец стал плохо видеть.

Да, как он поживает?

Рад снова тебя приветствовать !!!

полное сочинение - да.., но частично - это сочинение и отрывок о Христе  дошли в сирийском, арабском, ервейском и славянском вариантах

Именно Арабский вариант средневекового историка Агапия Манбиджского, признанный ныне многими исследователями аутентичным первоначальному тексту Флавия, рассматривается как важнейший аргумент в пользу историчности Христа.

в научных кругах не обратили внимания на то, что цитата, приводимая Агапием, существенно отличается от известного «свидетельства». Прошло еще полвека, пока израильский филолог Ш. Пинес не опубликовал специальную работу, посвященную этому отличию.

Шломо Пинес - Арабская версия "Свидетельства Флавия"  и ее значение. Иерусалим 1971.

http://www.krotov.info/history/01/2/pinhes.htm

Примечательно, что слова арабской версии «полагают, что он был Мессией» совпадают с аналогичной формулой в латинском сочинении Иеронима Стридонского «О знаменитых мужах» , а также в «Хронике» Михаила Сирийца . Кроме того вариант Агапия схож с вариантом Псевдо-Гегесиппа тем, что в них обоих содержится определенное указание на смерть Иисуса

вариант Агапия  объясняет и «загадку» Оригена, писавшего, что Иосиф Флавий не верил в Иисуса как в Христа. Можно предположить, что Ориген был знаком именно с первоначальным, еще не искаженным текстом Флавия.

смешно! что это доказывает?

Дружок, успокойся - твои потуги что-то доказать ютубными бесноватыми просто смешны.

Кстати ДНК меняется http://www.sciam.ru/news/archive/2006/05/01/1177.html , но до тебя все равно не достучаться - смотри ютуб и радуйся

ЕСЛИ УСТАМИ ТВОИМИ БУДЕШЬ ИСПОВЕДЫВАТЬ ИИСУСА ГОСПОДОМ И СЕРДЦЕМ ТВОИМ ВЕРОВАТЬ, ЧТО БОГ ВОСКРЕСИЛ ЕГО ИЗ МЕРТВЫХ, ТО СПАСЕШЬСЯ.

ПОТОМУ ЧТО СЕРДЦЕМ ВЕРУЮТ К ПРАВЕДНОСТИ, А УСТАМИ ИСПОВЕДУЮТ КО СПАСЕНИЮ.

ДЕРЗАЙ! В ЭТОМ ЕСТЬ СМЫСЛ!

Этот арабский вариант аж Х века - Вы смеетесь что ли? Аутентичность остальных вариантов еще менее правдоподобна

Во втором веке христианство уже достаточно распространилось по Средиземноморью и естественно, что его мифология стала проникать в произведения историков

Док. фильм: "В чем смысл нашей жизни?" - http://www.youtube.com/watch?v=mzbrUur375A&feature=related

Или здесь в хорошем качестве: http://paraklit.org/video/HTML_Raznoe/O_smisle_zhizni.htm

Рекомендую всем.

Смысл всего существующего - прославить Бога. Цель жизни - познать греховность, раскаяться, принять прощение, славить Бога всем сердцем и душею (умом, делами).

Ваш бог весьма тщеславный тип

Большинство людей на Земле и так верят в богов, правда в разных, но ведь это пустяки, правда ведь?

Вы ошибаетесь, тщеславие - это желание славы человека, а Бог и так получает славу, потому что все творение Его славит, только люди сопротивляются и думают о своей славе. Если человек воздает славу Богу - он становиться счастливым, потому что получает радость от того что прославился Творец, если же ищет своей славы - грешит.

Таки да, и бесы веруют, но это их не спасает. Речь идет не о просто поверить что Бог есть а о доверии, верующий - значит доверяющий Богу и полагающийся на помощь от Бога.

Я написала "поверили в Бога И получили спасение"

Как написал pvase

Улисс, а откуда столько сарказма можно узнать?

я ли смеюсь.., этот вариант рассматривается как взятый из более раннего источника на который ссылается автор..! при том, что автор не жил в эпоху сегодняшних споров о достоверности этого отрывка что бы его придумать или изменить как то выдавая за слова Флавия..,  этот вариант абслютно в духе Флавия, который упомнает Иоанна Крестиля и его казни Иродом ( Флавий И. Арх. XVIII, 5,2.)

а так же упоминает Христа косвенно в другом отрывке  в связи побитием Его брата Иакова кмнями

"приговорил к побитию камнями Иакова, брата Иисуса, так называемого Христа, равно как и нескольких других, обвиняя их в нарушении закона" (Флавий И. Арх.XX,9,1.)

мог ли он ранее упоминать Христа  (Флавий И. Арх. XVIII, 3) как в вариате Агапия? конечно!

То, что это свидетельство  в ранней версии считается интерполированным христианами на свой лад - не доказывает что его вообще не существовало..., а скорей всего было написано, только не в утврдительной форме о Христе, о чем говорит и (Флавий И. Арх.XX,9,1.)

как вы сами заметили об Оригене знавешем И.Древности и утверждавшем что Флавий не признавал Иисуса Христом - следовательно Флавий знал такую личность и признавал ее историчность но не Мессианство...

мифология? вы опаздали с мифом о Христе на 100-200 лет.., когда еще велись подобные нападки так называемой мифологической школой далко не историками-профессиоаналам..

ее исторический обзор со солыками на труды ее разбивающую

http://www.alexandrmen.ru/books/son_max/app_1.html#008

“Нет в настоящее время на Западе продолжателей мифологической школы”, - сетует ее сторонник Я.Ленцман (Происхождение христианства. М., 1958, с.18).

Уже 50 лет назад мифологи себя исчерпали.., а современники так и переливает с пустого в порожнее в основном Древса

никому из ранних противников христианства Цельсу, Лукиану и прочим -  не пришла в голову идея оспаривать историчность Иисуса Христа, это было очевидным..

могли ли мифы христиан убедить Тацита, римского историка написать о христианах и Христе в таких исторических подробностях, которые можно было проверить:

"Нерон подставил виновных и подверг самым изощренным казням тех, кого чернь ненавидела за их постыдное поведение и называла христианами. Начало этому названию дал Христос, который был при императоре Тиберии приговорен к смерти прокуратором Понтием Пилатом; временно подавленное пагубное суеверие вспыхнуло снова не только в Иудее, где это зло родилось, но также и в столице…"

для него суеверием были не христиане или Христос, а то, во что они верили, в Его воскресение и тд..