Рим. 3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,  Это значит что все раньше были причастниками этой славы. Грех вывел человека из состояния Богоуподобления лишив его славы.именно слава и созерцание славы преображало человека в образ Божий .Образ Божий есть сияние славы, он же царь славы ,его видел Моисей, его видел Исаия .и множество пророков,  он же принял на себя образ (фил 2 )раба, став человеком , а 2Кор. 4:6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа. Бог славы явился Аврааму, Царя славы распяли? 

Бог вам это открыл? что он триедин? или вы начитались различного рода литературы?  Как вы думаете почему Бог не назвал себя триедин ? ведь по сути это самый простой путь! Апостолы не решились назвать Его триединым , упоминание термина триедин, берет начало столетие спустя, то есть тогда когда откровение о Боге было утеряно, в то же время в церковь входят множество ересей ,как и было предсказано Павлом 2Тим. 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху

Как ни парадоксально, вы часто ссылаетесь на мнение об Иисусе иудеев; но при этом обнаруживаете незнание самого распространенного в иудаизме толкования этих мест, согласно которым Бог совещается со своими ангелами. И говоря Нас, подразумевает ангелов, представителей духовного мира, духовный мир вообще. Миндраши преподносят это как намеренное желание Творца испрашивать согласия у тех кто ниже Его, дабы дать пример мягкости и кротости человеку.

«если понадобится великому спросить согласие у меньшего, то этот великий скажет: почему я должен спрашивать согласия того, кто меньше меня? На это ему скажут: поучись у своего Творца. Ведь Он сотворил верхних и нижних, а когда собрался сотворить человека, посоветовался с ангелами-служителями». 

И увидел Моисея Аарон и все сыны Израилевы,
и вот, лице его сияет,
и боялись подойти к нему.

-

Сияние лица Моисея, которое тот получил в результате общения с Ангелом Господним - никто и никогда не превращал в атрибут "божественности" Моисея.

Сияния лица Моисея боялись, но не считали Моисея Богом.

Откуда же это сияние?

Лицо Моисея светилось собственным или приобретенным светом?

Это последствия самого близкого контакта с Богом.

-

Человек Иисус тоже говорил о Своей близости с Отцом:

Это не то, чтобы кто видел Отца,
кроме Того, Кто есть от Бога;
Он видел Отца.

-

Лицо Иисуса сияло, одежды делались блистающими, слава Божия просвещала, исцеляла, изгоняла бесов через Христа не потому что Тот был Богом, а потому что, как человек Он имел самое тесное общение со Своим Отцом.

Никто, ни до ни после Иисуса не был так близок к Богу. Эта близость и соделала Иисуса Господом Славы.

Вопрос простой: Помазание КОГО?

Или помазание само по себе? Это КАК?

Помазание никого?

Ин.1:30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.

Это как? Иисус родился через 6 месяцев после Иоанна Крестителя.

По значимости. Не о возрасте же рассуждает Иоанн Креститель.

Кстати, есть серьезные мнения исследователей на эту тему, утверждающих, что эти слова Крестителя не являются подлинными, учитывая то что он затем спросил об Иисусе в темнице. Ученики Иисуса в некотором роде соперничали с учениками Иоанна, и поэтому целью евангелиста (или того кто затем подкорректировал Евангелие) было показать что Иоанн якобы сразу распознал в Иисусе Мессию.

Во всяком случае, трудно иначе объяснить сомнения Крестителя об Иисусе.

 Взирая на славу Господню преображаемся в тот же,ТОТ ЖЕ Образ !какой Тот же? Это и происходило с Моисеем .он преображался в тот же образ ,поэтому и лицо его сияло .как и написано"все согрешили и лишены славы Божьей"

А что?

И это место является убедительнейшим "доказательством" того, что один Бог является "союзом" трех божественных личностей-ипостасей?)

К тому, что написал Незнакомец касательно этого места, мне добавить нечего!

Разве что... Иоанн Креститель недвусмыленно говорит, что речь он ведёт о муже, т.е. человеке.

-

Ин.1:30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.

-

А как еще человек Иисус мог быть прежде Иоанна, как не в смыле значимости в глазах Бога?

Да разве можно понимать все в этом стихе буквально?

Разве Иисус буквально, физически, "стал впереди" Иоанна?

Валерий-К, Незнакомец

Вы хотите сказать, что Иисус - сын Иосифа?

Чудно, Бог совещается с тварями...

Хотя мысли его больше чем даже твари.

А это куда деть:

Ин.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Тоже о значимости?

Да не, проще: можно знать пророчество и сомневаться в его исполнении.

Вот как Грека:

А ведь в пророчестве написано чётко:

Мал.3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

Хорошо. Но я буду комментировать Ваши слова, для читающих.

видимо вы как те горе-иудеи, которые не познали Бога, не уразумели Его пророчеств и Писаний, отвергунв Машиаха, пишут подобные толкования в обход их же Писаний:

.

12. Кто исчерпал воды горстью своею и пядью измерил небеса, и вместил в меру прах земли, и взвесил на весах горы и на чашах весовых холмы

13. Кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его?

14. С кем советуется Он, и кто вразумляет Его и наставляет Его на путь правды, и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости?  (Ис.40)

.

(если вы не поняли, то это риторические вопросы)

.

а откровение тех иудеев, с которых покрывало было снято Христом, которым было дано знание от Него, вы отверги, выдумывая подобно тем иудеям фантастические толкования, что бы как то вметить их в свою концепцию..:

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
(Дан.7:9,10)

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Дан.7:13,14)

Я УДИВЛЯЮСЬ, КАК ЗДЕСЬ МОЖНО ВИДЕТЬ ТРОИЦУ ?

у НИХ НАВЕРНОЕ ИИСУС СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ (рождённый Марией, а не Иосифом, как тут некоторые   писали)  так же ВЕТХИЙ ДНЯМИ

26 Затем воссядут судьи....это перекликается и с Иссайей : ...дам Ему часть между великими..

а  22 доколе не пришел Ветхий днями, ... с  Мар12:.36 ....седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих...

например в форме Бога (Фп.2:6-7) или  Слова которое было Бог, через Которое все начало быть, Которое стало плотью и обитало с нами и Иоанн в следствии этого факта свидетельсвует о Нем, и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. , вы вообще контекст читаете (Ин.1:1-15) или только жанглируете им в свою угоду?

Где так "четко" написано?))

У Марка 1:2?

интересная мысль.. достаточно сравнить описания Сына Божьего в НЗ и Ветхого днями в этом видении

.

Даниил

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями ; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна;

.

Новый Завет

По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Мф.17:1-2)

.

Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить. (Мр.9:3)

13. и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:

14. глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;

15. и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих. (Откр.1)

.

.

.

еще одно интересное наблюдение, где в той же главе Даниила вечное Царство Всевышенго - тождественного царству Сына Человеческого

.

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему  дана власть, слава  и царство, чтобы все народы, племена и языки служили  Ему; владычество   Его -- владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.

.

27. Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство -- царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться  Ему.

Грека, если бы я хотел написать из Марка, я так бы и сделал.

А чем Вам Малахия не нравится?

Или Вам нужно добуквенное цитирование, смыслового не хватает?

Лука Вас более устроит?

Лк.7:27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовитпуть Твой пред Тобою.

.

Мф.3:3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему

и

Ис.40:3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;

Да и в Новом Завете Царство Божие = Царство Небесное = Царство Иисуса.

Из энциклопедии тринитариев

Бог Един по существу, но троичен в Лицах: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святый - Троица единосущная и нераздельная (Мат.28:19 ). Всем трем Лицам Пресвятой Троицы в свящ. Писании приписываются одинаковые Божеские свойства и действия, хотя Они существенно различаются между Собою личными свойствами так: Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица св. Троицы, Бог Сын предвечно рождается от Отца, Бог Дух исходит от Отца.

только у них ОДИНАКОВОЕ   СУЩЕСТВЕННО ОТЛИЧАЕТСЯ.

именно. и в этот маразм верит большинство...

я все прекрасно вижу.., то, что я привожу - это дополняю картину того, чего вы не видите в Писании, а именно   КТО есть Тот , кому Отец это дает.., каким качествами и титулами Он обладает, что Отец творит через Него и тд.. читайте первые 2 главы к Еверям

.

Валерий

а на каком оснавании Бог посадил только человека одесную на Своем престоле? или вы не знаете что символизирует Престол ? или вы не знаете что за такое утвеждение Христа признали повинным в смерти в недавно приведенном вами отрывке? (Мр.14:62) почему?????

Ну вы же не хотите видеть что Он и Отец - одно есть.., это все по Рамирезу а не по Христу..

вы же не хотите видеть что Он Сын Божий.., то у вас так .. Он только так назван.., а вот то что Он Сын Человеский - так это говорит что Он исключительно Человек..

вы же не хотите видеть что Слово которое стало плотью - было Бог а не мысль...

вы ж не хотите видеть что Он требует почитания Себя так же как и Яхве, вдумайтесьв это..

вы не хотите видеть что Бог черехз Сына веки сотворил и вообще все, что в небесах и на земле, видимое и не видимое..

вы же не хотите видеть что автор к Евряям в отличии от Ангелов и служетей в деле творения называет Сына Господом/Яхве который основал землю и небеса..

.

так о чем говорить.. что я не хочу видеть чего то..? то, что вы пишите - я все прекрасно вижу.., но вы не видите другую половину Библии которуя я вам показываю..

действительно... такой маразм и противоречие   - когда вы как сын обладаете всеми человеческими свойствами своего отца, но различаетесь между собой личностными свойствами...: слушаетесь отца..,  он вас куда то посылает по делу и тд.., наверно в таких случаях вы становитесь менее человеком чем ваш отец.. правда?

Более того: Он и есть Яхве! Как и Отец и Дух Святой.

не правда.

но никому и в голову не придет сказать, что человек один, но состоит из двух или двух-трех (трех-шести-семи миллиардов) личностей. Но сколько личностей, столько и людей.

-

соотв. если вы верите в три божественные личности, то у вас три бога и никак не меньше, по вашей же логике.

Не надо Бога принижать до человека. Дух не ограничен телом как человек.

.

Приведу убогую аналогию с суперкомпьютером: Машина одна, а процессоров - тысячи.

вот именно, я не раз это говорил: не лепите себе Бога по своему, человеческому образу и подобию.

я это прекрасно понял: в вашем (с ромирезом) многобожии есть три особи одного рода бога  :)))

Вы ошибаетесь , говоря о значимости и применяя это понятие по отношению ко всему месту Писания.  О значимости говорит фраза " стал впереди меня" -это да и аминь ,а о Божественности  и предвечном существовании говорит фраза " был прежде меня".  Значимость и  определяет Божественность.

Очень важное место Писание , которое так же определяет Божественность Иисуса Христа : " Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.(Лук.7:28)"

"Из рождённых женами " т.е. имеющих земного папу и маму.  А теперь скажите , разве Иисус не был пророком , разве Он не больше Иоанна Крестителя?- Был !!! - Больше!!!  Но как видите Господь не берёт Себя в расчёт, зная  Кто Он , откуда пришёл и куда должен взойти. Иисус не просто человек, если бы это было так , то Господь  не говорил бы , что "из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна". И ведь на самом деле нет , но меньший в Иисусе Христе больше Иоанна.  Почему больше ? Да потому , что в Боге, потому , что рождён от Него , потому , что уверовал в Единородного Сына Божия, в Слово , Которое есть Бог.

Неправда - Бог Един.

Как един Разум с Мыслью и Премудростью.

)))