В последнее время много литературы о скрытом манипулировании, искусстве влияния на подсознание, как использовать своё правое или левое полушарие-это как целая психологическая наука. И ещё другие подобные техники, они преподносятся как необходимые составляющие успешной жизни, лидерские качества, добиваться своего. А ведь, мы, христиане живём в этом мире. Как вы относитесь к этому?

... тут вопрос: как относимся к чему? к "успешной жизни, лидерским качествам, (умению добиваться) своего" или к "скрытому манипулированию, искуссву влияния на подсознание или использованию левого или правого полушария"? ... и что Вы называете "скрытым манипулированием"? использование техник влияния таким образом, что об этом не подозревают Ваши визави? Вы задали вопросы, на которые есть простые ответы и сложные ответы ... в принципе, так или иначе Вы задаете вопрос и о психологических науках в целом ... наука и ее техники - это только инструмент ... важно, скорее, в чьи руки этот инструмент попадает. Ведь с помощью этого инструмента можно помочь, и можно навредить, ... его можно использовать сознательно или неосознанно, просто по принципу харизмы ... Но если есть литература, если знания - не тайные, то можно прочесть и научиться как пользоваться этими средствами, так и защищаться от них ... на эту тему тоже много литературы. Хуже, когда ты находишься в среде, которую счиатешь априори дружественной, искренней и поддерживающей и попадаешь под "технологии" манипулирования сознанием. ... туту нужна мудрость от Господа, быть умными как змеи и кроткими как голуби.

Здравствуйте Алексей. Мы все христиане живём в этом мире. Те, кто выросли в церковной среде, наученные доверию, открытости, общительности и т. д. могут и не понять о том, что ими манипулируют, обманывают и проч.Плохо то, что лидерства и влияния учат достигать через манипулирование.Например: техники манипулированием сознания человека, что бы другие делали то, что вам надо. Так же один распространённый фильм-секрет. Я думаю, что это не Божье. Он не манипулирует, всё же делает человеку во благо, для познания Его.Лично я не разбираюсь во всех разнообразиях психологических влияний,скрытых возможностях и манипуляциях. Неужели нельзя жить и работать не используя других. И как по ростоте не пойматься на предательское поведение с приличным фэйсом.Мне и дочери нужно помогать жить в этом мире.

вepь30 Согласен с вами. Хочется простоты в общении и нормальной дружбы. Что бы не чувствовать что тебя используют. И очень обидно когда это чувство, чтотобой манипулируют появляется в Церкви. У вас такого не было???

В собрании такого не было, друзья так не поступали.

Вот именно из-за этих вопросов, я в свое время бросил успешную работу менеджера по продажам, и пока не решаюсь возвращаться в данную сферу (из-за чего кстати ухудшилось фин.положение) :( Но, спустя некоторое время, я стал иначе смотреть на даные вопросы... Соглашусь с братом Тумалом: "наука и ее техники - это только инструмент ... важно, скорее, в чьи руки этот инструмент попадает." Ведь сам факт влияния на сознание человека не имеет ничего осудительного - если человек не влияет на другого со злым умыслом (например втюхать какое-нить дерьмо)...

Прочтите письма Павла к церквям повнимательнее - его обороты речи - и вопросы отпадут сами собою )))... Торговцы во все времена пользовались определенными техниками влияния на покупателя (во времена Христа также) - еще Сократ вывел один из инструментов воздействия: "Трюизм" (кстати постоянно пользовался им сам - весьма качественно работает))) Только вот когда прочел об использовании данной техники в НЛП, сразу начали мысли нехорошие подходить... Даже тему на одном форуме создавал как-то - можете ознакомиться www.evangelie.ru/forum/t57985.html

Любая религия, и христианство в частности, и есть манипулирование сознанием людей, так что чего вы опасаетесь? Что манипуляцию вашим сознанием перехватит кто-то другой?

"Любая религия, и христианство в частности, и есть манипулирование сознанием людей, так что чего вы опасаетесь? Что манипуляцию вашим сознанием перехватит кто-то другой?" Вашим сознанием манипулирует сатана, но вы ведь этого не хотите признать, хотя идете в вечные муки :) Христианство не манипулирует сознанием, а указывает сознательному человеку, путь к разуму и жизни :)

Вашим сознанием манипулирует сатана, но вы ведь этого не хотите признать, хотя идете в вечные муки :) Откуда Вы это знаете? Сатана сам Вам сказал? Христианство не манипулирует сознанием, а указывает сознательному человеку, путь к разуму и жизни :) Сознательный, самостоятельный человек не нуждается в указаниях и руководстве

Все то, что называется манипуляцией сознания, есть не что иное как вторжение в духовную сферу.. Просто повлиять на разум человека можно, но для этого нужно относительно много времени. Например. Нужно долго, долго человеку говорить одно и тоже, именно то, во что ты хочешь что бы он поверил.. Это очень сложно... Да и работает не долго.. Достаточно человеку доступно объяснить противоположное, в весь этот процесс коту под хвост.. Примерно по такому методу работал СССР. Целые институты для подготовки таких специалистов были, тысячами выпускали. И пока долбенили со всех возможных источников, было так как они хотели.. А только закончилось, и все. Сознание у всех почти поменялось в противоположную сторону. Но есть манипуляция в духовной сфере. Вот это уже серьёзно..! Но манипуляция в духовной сфере может происходить только и только, с помощью духовных существ.. Естественно, или Господа и Его ангелов, или сатаны и его падших ангелов. А здесь уже выбор за человеком.. Кому он отдаст себя в послушание.. Господу Иисусу Христу, или сатане..?! Третьего быть не может, так уж человек сотворён. Поклонником Господу Богу. А уж если не Господу, то 100% самому дияволу. Вот и решаете кому отдать сознан

Profe Господу Иисусу Христу, или сатане..?! Третьего быть не может, так уж человек сотворён Я так понял, что сотни миллионов мусульман, буддистов, индуистов и тп, Вы относите к сатанистам?

** Улиcc** **Я так понял, что сотни миллионов мусульман, буддистов, индуистов и тп, Вы относите к сатанистам?** К сожалению ДА..! Я не знаю, что имеешь в виду под сатанистами.. Но в общем они действительно водимы бесами и поклоняются бесам-духам... Буддисты и индуизм там бесспорно поклонение бесам.. В индуизме этих духов, до полутора миллионов.. А вот многие ислам оправдывают, говоря что аллах - это имя Бога только на тюрском.. Ложь..! Образовано оно от арабского "илах" - божество. Просто божество.. и нечего более. Более того в центральной мечети в Мекке, центре ислама, в центральном зале на стене изображён бык с рогами в виде полумесяца. От чего и полумесяц на зеленом знамени.. Это древний знак Ваала или в древнем Вавилоне - Вил, Меродах...Что есть не что иное как сам сатана.. Возле точно такого же, плясали евреи, когда Моше ушёл на гору Синай на встречу с Богом.. Примерно так.

Ну в общем да, аллах - это просто "божество", ну точнее "Единый бог" , но имен у аллаха много, точнее 99 ибо пророк Мухаммед сказал: «Воистину, у Господа девяносто девять имён. Кто их выучит, тот войдёт в Рай». Например: Аль-Мухаймин, Аль-Куддус, Аль-Мумин, Ас-Салям, Аль-Малик и т.д. Я не знаю, что имеешь в виду под сатанистами Ну Вы же сами ответили на свой вопрос и также другие христиане на форуме мне неоднократно объясняли - сатанистом ака служитель сатаны ака раб сатаны - это любой несогласный с любым утверждением истинного христианина :) (вернее, я бы сказал, человека, считающего себя истинным христианином)

**Улиcc** Может ты просто не понял, что человек может принадлежать, или точнее отдать себя, во власть только двух духовных личностей во вселенной.. Это Господу Иисусу или князю тьмы - сатане.. А чтобы правильный сделать выбор, Бог дал человеку мозги и свободу выбора, или по другому - ВОЛЮ.. Так, что аллах, пусть даже будет у него 1000 имён, ни будда, ни кришна, не есть истинный Бог вселенной и Господь сотворивший человека. И заметь, никто из этих "божеств", на крестную смерть ради любви к человеку не пошёл.. Это сделал только один Иисус Христос. Благословений тебе Божьих.

Profe По сравнению с тем, что творили христиане во славу Христа на протяжении истории, причем все конфессии, смерть на кресте одного человека (ну или сына бога в вашей трактовке) - не самое ужасное

**Улиcc** Ну-у драгоценный.. не все христиане, которые называются христианами.. Назваться кем хочь можно.. Христианин не тот кто носит символ-крест и называется христианин.. А тот кто по внутреннему состоянию сердца таков.. Точнее его жизнь говори яснее, чем его слова.. Но к сожалению, то что ты говоришь было.. Крестовые походы организованные папством, и собранных из всех кого только привлекал разбой и война.. И это были к сожалению, далеко не рождённые свыше дети Божьи... скорее я бы назвал их служащих дияволу... Правда и конец оных был плачевный... Бог терпелив конечно, но не настолько, чтобы терпеть до беспредела, когда кто-то хулит его ИМЯ... Да и сейчас таких "крестоносцев" можно встретить.. Но это же не означает, что Христос изменился... Всякий человек грешен, но Господь свят и верен... Так что нужно смотреть не на людей, а на Иисуса Христа...! Благословений тебе.

Дело не только в крестовых походах - аутодафе, преследование ученых инквизицией, уничтожение единоверцев-христиан, уничтожение (фактически геноцид) индейцев обеих Америк(и католики и протестанты отличились), работорговля(включая рабов-христиан) - список огромен и христианству не отмыться от этого никогда

**Улисс** **..(и католики и протестанты отличились), работорговля(включая рабов-христиан).. Ну если уж так.. То геноцид, как ты говоришь, против христиан, индейцев, ученых.. Это на совести папства.. А папство это совсем не учение Христа... В этом диявол своё рыло вмочил.. А пошло это от императора Константина, но особенно его матери Елены.. Но те, кого ты называешь протестанты, не могли заниматься,так их самих уничтожали... Так оно.. **...список огромен и христианству не отмыться от этого никогда** Ну я могу тебе и о исламе сказать.. Кто, кто а Магомет и его военачальник Омар, всех обращали в рабов, кто небыл с ними согласен.. И своих единоплеменников и других.. Магомет, когда в своих медитациях встретил ангела, а я уверен, что это был бес.. То его так подорвало, что он смешал в Коране несколько религий, даже некоторые части из Евангелия.. И с Омаром решили, что кто не примет его веру, то всех в рабы или вырезать.. Омар столько кровушки невинной пролил с благословения Магомета, что папе Римскому и не снилось.. Весь ближний Восток и Азия кровью залиты.. Византия вся почти вырезана.. "доблестными" воинами ислама, во имя Аллаха.. А Иисус вот такому не учит..

Византия вся почти вырезана.. "доблестными" воинами ислама, во имя Аллаха Ага, смотрим 4й крестовый поход Но те, кого ты называешь протестанты, не могли заниматься,так их самих уничтожали Северная Америка - индейцы, Оливер Кромвель - католики, агнцы божьи А ислам тут совсем ни причем, точно такие же верующие, как и христиане

А работорговля и рабство в Северной Америке (включая рабов-христиан) - это вообще полностью заслуга протестантов и рабы-христиане чаще всего были именно католики

Тебе брат, нужно ещё учить что такое протестанство и когда оно появилось... И протестанство, это ярлык повешеный христианам мирской ментальностью, человеческих мнений... Никто, и ни против кого не протестует.. Прости брат, но учить тебя здесь.. не позволяет формат форума.. А вот что меня удивляет, то твое понимание ислама... Кто же по твоему были воины омара, выступавшие под благословением Мухамеда и с именем аллаха...? Ведь это истоки ислама, самый зародок.. И сразу столько насилия и крови.. В войне с папскими крестоносцами, эти воины ислама, в своей жестокости и грабеже, ничем не отличались друг от друга.. Я считаю, что мнение твоего имама не во что не идет со знанием истории. А она говорит, что даже тогда когда пыл папских военачальников спал.. И до костров ещё дело не дошло.. А воины ислама во главе последователей Омара, крошили, в рабство обращали и заливали кровью и восток, и Азию и Балканы, и хотели идти на Русь, но получив отпор, решили пока дальше Константинополя-Станбула не рыпаться.. И к стати, знаменитый полководец, доблестный воин ислама Мехмед был геем и имел гарем не из женщин а из мальчиков.. Вот такая история.. брат

У каждого народа есть своя традиция жестокости. Но почему-то исламскому миру присуща какая-то особая кровожадность. Я даже не говорю о тех террористах-смертниках, которые способны захватить гражданский самолет и врезать его в небоскрёб, заполненный невинными людьми, или взорвать жилой дом в момент, когда все жители спят... Нет, я имею в виду ту изысканную кровожадность, которая таится в исламском мире. Это целая культура убийства, эстетика душегубства. В Индии несколько лет назад во имя независимости Кашмира мусульманские террористы захватили в заложники четверых туристов (из Норвегии и Германии), продержали их в пещере несколько месяцев, а затем торжественно отрубили им головы. То же самое проделали в прошлом году с американскими туристами на Филиппинах и с американским же журналистом в Пакистане. Очевидно, в исламском мире традиционно принято не только убивать людей, но отрубать им головы. В Чечне исламские бандиты частенько торжественно документировали, записывая на видеоплёнку, как они отстреливают пальцы невинным заложникам, как они режут головы русским пленным, причём обязательно каким-нибудь зубчатым ножом.

В Алжире во время исламского партизанского восстания в середине 1990-х террористы наезжали ночью в те поселки, которые их не поддерживали, и умерщвляли всех жителей, до последнего ребёнка, опять же с обязательным отрезанием голов. (Почему-то алжирские проповедники джихада совершали свои самые зверские убийства во время священного месяца Рамадана.) Улиcc, прости брат, но хочу вместе с тобой разобраться. Если уж зашёл такой разговор. Как же всё это понимать? Может быть, это самый обычный криминал, который присущ любому обществу? Нет, подобная жестокость носит слишком систематичный и идеологический характер, чтобы можно было говорить о бытовом криминале. Это даже не политический экстремизм, а какая-то дикая жажда крови. Интересно, а что такое есть в Коране, что позволяет многим мусульманам истолковать его как призыв к жестокости, душегубству, терроризму и войне? Стоит любому бандиту упомянуть Аллаха и поднять знамя джихада, и он уже считает себя свободным совершить самое страшное насилие. Почему? Как это соотнести с теми мирными добродетелями исламской цивилизации, которым тебя брат учат, – с красотой исламских культур, с гостеприимством и вежливостью простых мусульман?

Когда я прочитал первые несколько глав (сур) Корана, сразу подумал о великих полководцах истории. Я увидел арабскую пустыню VII века, и я не мог избавиться от впечатления, что читаю проповеди красноречивого полководца, восторженно призывающего к бою. Пусть я неправильно воспринял писание, но, чем дальше я погружался в Коран, тем больше мне казалось, что я слышу, как Мухамед обращается либо к войску, либо к народу, готовящемуся идти на войну. И я вообразил себя сегодняшним ваххабитским фанатиком – человеком, который посвящает свою жизнь очищению мира от неверных, и не нашёл в Коране почти никаких возражений подобному жизненному пути. Наоборот, практически каждая страница Корана поощряла беспощадную войну с неверными. Воинственность Корана повергла меня в шок. Невозможно вообразить в христианских священных писаниях, например, такую фразу: «Не берите же из них друзей (из неверных-христиан) пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их» (Коран 4:89). Или такую проповедь: «А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников (Коран 9:5

Или такую проповедь: «А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников (Коран часто называет христиан многобожниками. – П.Х.), где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!» (Коран 9:5). Чеченские бандиты, захватывающие заложников и самодовольно отрезающие им сперва пальцы и уши, а затем и головы, могут найти оправдание в следующей строке: «Помощь – только от Аллаха, великого, мудрого, чтобы отсечь какую-либо конечность у тех, которые не веровали...» (Коран 3:126—127). Ислам – вера строгая, суровая. В Коране почти на каждой странице упоминается о том, какая судьба ждёт неверующих или неверных: «вечный огонь», «наказание», а то и «жестокое наказание», «болезненное наказание», «мучительное наказание» или «унизительное наказание». Иногда образцы этого наказания уточняются: «Поистине, тех, которые не веровали в Наши знамения. Мы сожжём в огне! Всякий раз, как сготовится их кожа, Мы заменим им другой кожей, чтобы они вкусили наказания» (Коран 4:56).

Просто ужас..!! На самом деле не единобожием объясняется противостояние исламского мира и христианской Европы. Нет, корни этого противостояния нужно искать в других, нравственных и идеологических, разногласиях. В исламе, например, преобладают общинное начало и абсолютное подчинение вождю (азиатские ценности), а в Европе прославляется вольница и свободное объединение личностей (древнегреческие ценности). Народовластие, права человека, свобода личности, гражданственность – все эти идеи чужды исламу. По исламской вере над миром царствует «бесчеловечный» Бог (по словам Владимира Соловьева), а по христианской вере Бог явился человеком в виде Иисуса Христа, братом всех людей. Для мусульман Бог недоступен. Христиане же, радуясь пришествию Христа, верят, что Бог близок, что Он среди них. В отличие от христианства, ислам очень легалистская религия. Помимо всего прочего, Коран является сводом законов, регулирующих жизнь верующего до самых мелких деталей. Христианство тоже регулирует ежедневную жизнь верующего, но более общими заповедями (вера, надежда и любовь). Христианство ставит задачу не столько выработать свод законов,

Христианство ставит задачу не столько выработать свод законов, по которым человек должен жить, сколько пробудить в человеке совесть, к которой он обязан прислушиваться. Другими словами, христианский человек свободно решает, как применить повеления своей совести к ежедневной жизни. Закон уступает нравственности. Когда человек действует безнравственно и против своей совести, какая разница, что он остаётся в рамках закона? Ведь он всё-таки совершает грех. Таким образом, различие в оценке личности проложило глубокую пропасть между христианством и исламом. Христианин обязан повиноваться своей совести (внутренний голос Бога), а мусульманин обязан повиноваться законам, ниспосланным Богом. Христианин опасается совершить грех, а мусульманин – нарушить закон Аллаха. - Но поскольку закон Аллаха распространяется главным образом лишь на верующих (мусульман), то мусульманину сравнительно легко прийти к выводу: по отношению к неверующим почти любой поступок позволен. А что ты брат Улиcc об этом мне скажешь? Какие аргументы..? Может я не те суры, и не тот Коран привожу? А вот Евангелии, Новом Завете нашего Господа Иисуса Хр., такого даже и в намёке нет.. Dixi..!

Уважаемый Profe, Вы почему-то решили, что я защищаю ислам? Нет, для меня вы, верующие в любого бога, абсолютно одинаковы и различий никаких. А вот Евангелии, Новом Завете нашего Господа Иисуса Хр., такого даже и в намёке нет Нет конечно, но история христианства полна крови не меньше(а скорее больше), чем история ислама, так какая разница, что где написано?

Улиcc... **для меня вы, верующие в любого бога, абсолютно одинаковы и различий никаких.** Тогда я очень сомневаюсь, что ты поймешь истину.. **Пс.52:2; Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".** Если уж так, тогда неверующие вообще самые святые и безгрешные.. а кровь они проливали только когда резали курицу.. Удачи..!