ничего удивительного. мой первый пастор за мою десятину купил колеса на свою машину (она на то время (1999) была больше всех десятин и пожертваваний за год). даже не зафиксировал ее в церковной кассе. а отчет, сказал, даст не мне, а Богу. он, правда, пятидесятник )))), но тоже не любит ходить пешком )))

Bocxoд Свет -это Слово Бога. Мф.18:15-17; Иак.4:11-12 и др. То, что происходит здесь больше похоже на шушуканье на кухне в полутьме.

sionist, соглашусь, что не без шушукань, но благодарен людям, которые выносят острые темы на форум, перестаёшь легкомысленно воспринимать информацию, тщательнее сопоставляешь то, что проповедуют люди с Словом. Не глотаю теперь всё подряд. Было всегда, что кто-то говорит искренно, а кто-то просто осуждает или клевещет, но пусть лучше говорят. Моё мнение.

Слава Богу что мой пастор ходит пешком...........

баптисты уже начинают дробится , например в крыму , начинается дележка територий , за которыми стоят миссии , и все это под видом не стыковки в учении , братья из центра усмотрели заблуждения в учении и ......... пошло поехало , смотришь и в ...........недоумении , где спасение ? кто прав ? кому верить ? и те и другие в истине стоят понимаещь ли

========== Esfir проблема в том, что любой пастор, который скажет хоть слово, будет преследуем по полной программе. Вариантов несколько: 1. попытаются сколотить группу недовольных в церкви и разделить церковь, а еще лучше выгнать пастора с унижением его духовных и человеческих качеств; =========== и? =========== 2. обвинят пасора в каких нибудь несуществующих грехах; =========== если они несуществующие, а в церкви не сборище полоумных - развеять эти обвинения не составит большого труда =========== 3. приедет Корнута в церковь, проведет членское собрание( ласкательством обольщая сердца простодушных ) а пастора унизят и отстранят от служения( по уставу всехб это допускается без мнения и решения церкви, так сказать "старшие братья" решили! ========== и что? ========= 4. Организуют травлю письмами и слухами; ========= ну и? проходила я подобное, не в церкви правда - неприятно, но не смертельно...... получается, что те самые пастора мало чем лучше самого Корнута - тот на тачку собирает, а эти за теплые места руками и зубами вцепились и трясутся, что их отстранят. не БОГА боятся, а Корнута. ну тогда......всему своя награда. чего боятся, то и постигнет. тряситесь дальше.

Esfir Спасибо, ВЫ правы! Те, которые не трясутся- уже ушли ! Потому, что не желают участвовать в бесплодных делах тьмы! А те, которые трясутся- жалкое зрелище! Корнута- их предел счастья!

Ну, смотря на что деньги сдавать. Мы, когда новую церковь построили, все сдавали деньги себе же на стулья. Нормальная практика.

пpoницaтeльный взгляд, читайте выше, на что им сдавать нужно: на мерседес. О! ))

Лада 2106 Лада, я в последние годы много общаюсь с эмигрантами в США. Я раньше просто не подозревал, что возможно такое, что могло вырасти такое в церквях райцентров Украины, юга России. Манипуляция, шельмование, промывка мозгов в городке, где все на виду...Кажется, я Вас понимаю...В Москве это невозможно, я знаю только пару-тройку больных на голову (пастора, не подумайте плохо!) церквей. Иногда мне кажется, что все со временем перебесятся и останется только католицизм и православие...

Esfir люди не уходят по тому что их научили что спасение только в баптисткой церкви и ...... теперь куда идти? в другую баптисткую не примут , в другую деноминацию ересь я. в мир потеряешь спасение потому что спасения вне церкви нет , вот и трясутся как осиновые листы , скинутся так скинутся лишь бы на небо попасть

========== люди не уходят по тому что их научили что спасение только в баптисткой церкви и ...... теперь куда идти ========== к БОГУ. или вы думаете, что на небеса они по членскому билету церкви пройдут?

А еще есть такое пугало, как отлучение от церкви. Люди боятся и ничего не могут с этим поделать.

Вопрос о независимой баптистской церкви вообще не стоит во многих областях УКраины. Причин несколько: загнали сами себя в угол идеей, что спасаются только баптисты, и идя в независимость не с кем будет просто общаться. Например в Запорожской области нет ни одной независимой баптистской церкви. И такое во многих областях. Все остальные-еретики. А еще - быть независимым - это работать надо самому, и отрежут от каналов гуманитарки и миссионерской поддержки.... Вот так!

Доброе утро всему интернет форум сообществу! Мир Вам! Приятно был удивлен открывшимся диалогом по поводу ситуации с баптизмом а тем более с Корнутой и его опричниками. Неужели кто то осмелился написать? Браво. Как правило система не подпускает людей к интернету- объявляя что это грех. Поэтому, к сожалению немногие баптисты смогут прочитать этот форум. Ситуация - кричащая. Вот например- взять несколько церквей Енакиево, Ждановка, Корсунь. Пастор Токарчук из Енакиево лишил 2 других церкви самостоятельности и самоопределения, забрав у них с спрятав документы на дом молитвы, государственной регистрации и т. д. Господствуя над народом Божиим не позволяет им избрать даже диакона- руководящего. Моментально идут угрозы и оскорбления. Людей убивают духовно, а они говорят - мы смиряемся. Церкви умирают, народ разбегается, а он обеспечивает поддержку Корнуте- насаждает полицейско- репрессивный порядок! То о чем пишет Лада2106 - это правда. Люди стонут- как бурлаки на Волге! Кстати родной брат Токарчука - в Волынской области терроризирует епископа Чайку, разделяя церкви и область, но это выгодно киевской верхушке, потому, что Корнута и иже с ним обеспечивает поддержку лидерам ВСОЕХБ

Добасянин, Лада2106, так а чего вы переживаете? радоваться надо, что все эти руководители показали свое истинное лицо. а люди пусть Бога ищут. по-моему, Богу надоели уже такие верующие, которые Его так и не познали по-настоящему, а верят в какой-то образ, созданный их руководителями (они ведь тоже Его не познали). жалко людей, но что поделаешь? сколько можно уже наблюдать весь этот маразм в церквях?

Bocxoд , я не против острых тем, просто мне не по себе, когда переходят на личности, не давая им возможность оправдаться. Твоё мнение я уважаю.

Федор Иванович . Такая прсьба гораздо лучше тихой и благовейной приватизации ....под вывеской "Мне Бог дал по вере.....этот новый яп. джип ". Пусть пастор скажет какую тачку хочет купить(за сколько)....получить одоьрение от братьев(пусть даже в узком кругу) вперёд. Это по чесному.

Esfir объясните что значит идти к Богу , если скажем человеку ушел из церкви разве его не называют отступником ? вот я ушел из церкви и решил идти по вашему совету к Богу и ...... где Бог ? если я буду сидеть дома я найду Бога . так люди и не уходят потому что идти не куда , вот ты уйдешь выразишь этим свой протест и что дальше ? надо возращатся

пардон....не просьба, а приказ. Прямо... чесно.....сильно....по мужски. Если запрос в плане покупки без лишнего понта (на "деловую лошадку")....то такому пастору можно и руку пожать : )

А кстати...Что мешает подать на Корнуту заявку в соответствующие органы и аргументировать его противоправные действия афиристического характера,как нарушение закона? Соберите подписи и т.д.т.п. и начните действовать...Пусть Корнута ездит на запорожце!))))))))))

кaльвин, // --- вот я ушел из церкви и решил идти по вашему совету к Богу и ...... где Бог ? --- // Бог внутри Вас. если будете сидеть дома, Бога не найдете. а если будете дома ИСКАТЬ Бога (а не сидеть), то обязательно найдете. общаться с верующими и "ходить в церковь" - не одно и то же. я, например, не хожу в церковь, но общаюсь с верующими всегда! так что не вижу проблем. ))

Нормальное требование нормального менеджера - это машина. Что здесь греховного ? Если только форма подачи.....

jurks запорожец часто ломается, а значит, дороже в обслуживании ))) то ли дело мерс! да еще и новый!!

jurks, а как Вы реально Ваш совет представляете это на практике? Какой закон Украины нарушен? Что это за соответствующие органы?

Xм: А логично!))))))))))

Игopь Львoв: Представляю довольно смутно,так как не являюсь юристом.

законы, собственно, и не нарушены... :-) данный конкретный сбор является по факту "добровольным пожертвованием, благотворительностью". Осуществляется каг бэ добровольно, в отчетности не отображается. Методы психологического воздействия к делу не подошьешь, так как церковь отделена от государства. ... Да их еще и доказать нужно. А в общем - все это есть закономерный итог сказочек о непогрешимости пастора, извращенном понимании теократии и отсутствии в церкви обратной связи. Печально.

Просто, этот пастор не стал долго ждать благословения от Бога, а решил сам себя "благословить" :))) Типа, на Бога надейся, да сам не плошай :))) Харизматическое кино, да и только. Совсем уже сбрендили..... А потом будет поглядывать из окошка Мерседеса на лохов, которые ему деньжат подкинули, и будет думать, что пора и на дом "благословляться" :))))

хаха, во! ответьте ему словами Павла: будем же довольны, имея пропитание и одежду" :)))))) и пусть попробует сказать, что он круче Павла :)))))