То есть, если умрет раньше чем родит , то все ... ?

не ситуации нужно моделировать, а проповедовать, не наша задача выяснять , что будет? ибо верен обещавший, Иисус не парился, когда сестры Лазаря вой подняли, не торопился бежать на их плач, а пришел на четвертый день и явил Божью Славу!

Для начала , наша задача выяснить - что мы проповедуем , а вернее Кого , Бога ли ? Который есть любовь и у Которого праведные суды ?

Христа распятого и воскресшего на третий день,что тут еще выяснять?

В том то и дело , что проповедовать нужно Христа распятого и воскресшего , во спасение и мужчин и женщин , верующих в Него , а не спасение женщины через мужчину , если бы спасение женщины зависело от мужчины , то зачем бы Павел говорил : "Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я". 1-Коринфянам 7 прочитай целиком ! Этот совет безбрачным касается и женщин , Павел сам не был женат , и точно не мог советовать женщинам сознательно идти на погибель , это уже было бы проявлением ненависти к женщинам со стороны Павла - посоветовать такое . "хорошо человеку не касаться женщины" это тоже слова Павла , неужели он агитировал мужчин погубить такой идеей все женское население планеты ? Павел сам сказал - "Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным" Нет повеления Господня относительно девства , т.е. ко спасению женщины , замужество не имеет ни малейшего отношения , но наоборот есть совет (совет а не повеление) оставаться в безбрачии , и это даже почетнее перед Богом .

Как разговаривать с тем кто называет себя трезвым но бросает Божье слово через себя. Берет семя, и отсекает часть, сея поврежденное семя слова Божьего. На форуме прибавляется больше и больше люедй кто будет просто игнорировать автора темы. удивительная способность, тех кто пытается с ним говорить, считать за мусор, считая впрочем за мусор Божье слово. Если человек Бога не слушает, то людей и тем более не будет. Я бы подумал что автор темы очень несерьезно относиться в первую очередь к себе. И форум возможно последнее место где у него есть возможность говорить, потому как в жизни его просто не слушают. Анти бред, зачем брать и сливать в канаву общение с другими людьми, в итоге делая плохо только самому себе? Ваша глупость уже вскрылась, уже все ясно и так. зачем еще глубже себя "закапывать"?

7 глава 1-го Коринфянам , говорит о приоритетах, что лучше мужчине состояться в Боге как минимум трезвый юноша , умеющий отличать соблазны женщин и через них от послушного следования воле Бога, в понимании Его замыслов, там не отвергается брак, а говорится о его совершенстве , через терпение. Женщины не спасаются через мужчин, кто это утверждал? послушание жены к мужу, совмещается как послушание Богу, вот и все

Господь не давал повеления вступать или не вступать в брак , соблюдать девство или не соблюдать , у кого как на сердце лежит, так тот и должен поступать , исходя из этого можем с уверенностью сказать , что женитьбе и замужеству невозможно приписать статус "дел веры" . Тем кто не может воздерживаться , Павел советует вступать в брак , но и одобряет твердое решение - соблюдать девство .

да, истину глаголишь, это не действие по вере, а решение основанное на Его воле(как механизм), а веру можно условно охарактеризовать как среду

В чем на твой взгляд , должна проявится воля Божья для женщины ? Ведь мы поняли что относительно девства , нет конкретного повеления от Господа , т.е. женщина свободна и вообще не выходить замуж и детей не рожать ,но спастись по вере , делами которой НЕ является замужество и рождение дедей , для обоих полов дела веры одинаковы .

нет , не свободна от выбора, так как она сотворена с назначением, девство соблюдать, это значит не блудить, не совокуплятся, спасение для женщины имеет условие , чадородие, замужество не является делом веры, а механизмом совершенства, для исполнения Его воли

Павел сохранял девство всю жизнь , и советовал безбрачным , за лучшее быть как он , советовал всем , и мужчинам и женщинам . Условия для спасения всех новых творений, одни и те же - это вера действующая любовью. Нет механизма совершенства вне веры , "все что не по вере - грех" грех для женщины во Христе , думать - рожу и поэтому спасусь . (1-Тимофею 2. 15) "впрочем спасется через *чадородие*, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" (Галатам 3. 16) "Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об *одном*: и семени твоему, которое есть *Христос*." Не через рождение многих потомков спасаются женщины , а через рождение одного Чада . Иисус Христос и есть То Чадо родившееся во спасение и мужчин и женщин , распял Собой все наши грехи , все проклятия , ранами Его мы исцелились , Он Спасение наше и жизнь вечная. Аминь !

и в этом Иисусе есть повеление женщинам: быть благодетельными женами, рожать детей, причем есть правильные примеры и с какого возраста, без этого ни как на небеса!

я не злой, я трезвый - Эта ваша фраза, анти-бред, просто прелесть. ;) так похмелитесь. может полегчает

мне и так не тяжело, но не то главное, а вот здравый рассудок, мне приносит горя, а вот некоторым уж очень горько и одиноко, что требуется язвить , что бы обратили внимание

Alek$ спасибо вам за ясность ума и трезвость взглядов

Bильвa Спасибо за комплимент, увы не все понимают что здравость неотделима от преемственности учению Христа в Его полноте.

форумы служат в главном для хвалебной лести, и угождению плоти, а согласно Писания, общение служит , для назидания

Aнти-бpeд Зачем же вы так вот с форумом то, нехорошо приходить сюда для хвалебной лести и угождению плоти, бросайте уже это дело :)

а я собственно, по другой причине

Aнти-бpeд Только счас доказываете что в вашем понимании значит пребывать на форуме, но вдруг все это принадлежит кому то еще, кроме вас. Это из вашей головы и сердца, Зачем списывать на других злые идеи, которые от вас исходят? Это называется лжесвидетельством в адрес собеседников, где о чужих мотивах и намерениях вы утверждаете злое, не имея никакого на то основания кроме ваших худых предположений. Значит ваша другая причина это домысливать о людях зло и говорить ложь? "интересная" у вас причина.....

зачем отвечать глупцам, которые видят только себя?

Aнти-бpeд Не то что бы мне нравится все это, просто мерзко наблюдать как вы пытаетесь вывернуть ситуацию, и якобы ваши слова идела не имеют никакого отношения к вам. Если вы на форуме не по тому что вы написали якобы форумы служат для хвалебной лести, то значит эту пакость вы приписываете другим. Мысли ваши как и ваши действия, это и есть то что показывает вас настоящего. И когда ясно и очевидно что это не розы в плошке, вам пальцем показывают "что это вы тут делаете", выходит вам отвечать за все это не к лицу.. Ай ай ай, а вот пакостить к лицу, но виноваты в этом глупцы. Что за чушь? Говорите гадости будте добры ответить что ли! или принести извинения за ложь в чужой адрес.

Слово Божье, может быть гадостью?, если кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. 10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна. 11 А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.

Антибред, ваши слова 26-02-2010 04:04 "форумы служат в главном для хвалебной лести, и угождению плоти,..." 26-02-2010 13:12 "а я собственно, по другой причине" Что то подсказывает что это и есть ваши слова что те кто не вы, т. е. собеседники заходят на форум "... для хвалебной лести, и угождению плоти,..." Разьве это Божье слово?, а не ваша ложь в адрес тех кого вы не знаете? Если вы не прикидываетесь, то вам самое время думать что ваше желаемое служение Богу не соответствует действительности, в которой вы говорите пакости. Не Бог а вы.

из текстов которые на форуме, правильно чтобы было 50-60 процентов Слова, а по факту только я и Его говорю

Aнти-бpeд Ну это ж полный бред, если вы отрицаете сказанное вами же, типа злословие в адрес людей можно спрятать под полвик... Вы Божьим словом не прикрывайтесь, потому как Бог не покрывает своей праведностью ваше явное лжесвидетельство. потому как плоды вашего служения ложь, и плоды Божьи и Его слова тут ни при чем. Не может дерево доброе приносить плоды худые. Это вот Божье слово. Так что дело тут не в процентах, а в явном лжесвидетельстве, раскрывающем вашу внутренность и отношение к тем кого Бог принял. отвертется не выходит, нет бы сказали что были неправы и так нельзя. Но нет, вы ведете себя как отрицающий собственные недобрые дела. Не столь важно что вы будете говорить если дела ваши свидетельтсвуют против вас.

а кто сказал , что я этим воспользуюсь, ни где нет понимание церкви-семьи, братство и сестринство, да но не отцы и дети, да еще невозможно кого либо научить если он не желает слушать

Реплики не по теме - удалены - правило № 7.

Анти-бред,слово Божие не может быть гадостью,а ваши фантазии-гадость..Жаль,что у вас есть сторонники.Но почитайте-ка Второе Послание Иоанна Богослова.Женщина как прообраз Церкви Христа.А Церковь Христа никогда не была в стороне от Господа,а имеет виликое предназначение на земле.Такое впечатление,что вы сознательно провоцируете людей,потому что говорите,что женщина вообще должна всюду молчать.Женщина не бессловесное животное.Она плоть от плоти от Адама.Предполагаю.что вы начнете сейчас возражать.Но речь не о грехопадении.Вы речь ведете ог женщине верующией.Иоанн обращается к женщине-госпожа.А госпожа-это женщина,которая имеет власть.Так что,вам надо внимательно читать и размышлятть,а не делать поспешных выводов.