...и кто понимает, что это за дары, зачем они даются. Иначе бОльшее осуждение получит тот, кто имел дар, но не использовал его по назначению...

Библия повелевает ревновать о дарах. Отвечать придётся и за то, что не ревновал...В этой жизни мы в любом случае за что-то да отвечаем... Ничего не иметь чтобы ничего не делать это подход негодного раба который оказался во тьме внешней.

Как понимаю, не всем и каждому нужен дар исцеления, но тому, кто видит много больных вокруг, и у него есть сострадание, чтобы служить им.

Точно так же, если некто видит вокруг много еретиков. и ему нужен дар учительства.

Бог дает дары по просьбам, и по нуждам - а не просто так, как в анекдоте - когда мужик пробежал, сколько мог, чтобы все это была его земля. и когда упал, еще и шапку бросил, чтобы показать границу своих владений...

Надо, конечно, просить о духовных дарах, о силе Духа. Но с пониманием ответственности... Что за земные вещи есть некая ответственность, а тем более за духовное, Божье.

Допустим, брат, у тебя дар распознания духов. Где ты будешь его использовать? Нужна церковь, нужно служение в команде, вот как у Дерека Принса я видела : когда человек в собрании начинал вопить и ругаться, то братья - американцы мчались к нему со всех ног , а человек этот падал, синел, скрючивал пальцы, ползал, шипел. Кто-то из команды говорил, какой там доминирующий дух. В одной женщине бес говорил мужским голосом еле ворочая языком: я не выйду, она сама меня позвала. он говорил: я дух смерти. Но они его легко изгнали словом с именем Иисуса.

Что значит ревновать? Головой о стену биться или не есть и не пить, пока Бог не даст? Я не встречал верующих, которые не хотели бы обладать дарами.

В других церквях люди падают и смеются и говорят,что это норма и  "дар Святого Духа". Про бинты так и не услышала ваше мнение.Так можно дойти и до "промоленного" чая или кефира.Или "елей" просто заменили обычным рафинированным постным маслом и всех желающих мажут им по лбу,чтобы не болели.Мое мнение-просто взялись за руки и помолились за выздоровление,больше ничего.

Если когда вы возлагает руки на людей ничего не происходит, то что может произойти когда на людей возложат бинты, на которые вы возлагали руки? Суть не в сорте елея...

...а в силе Духа возлагающего.

Да вот именно, дары даются для работы в некоей группе людей...Будь то группа евангелистов, миссионеров, или собрание христиан...
Идя на войну с духами сатанинскими, нужно учитывать их противодействие, разного рода. Потому обладатель дара, помимо дара, должен иметь духовную стойкость и выносливость к трудностям...
И проповеди о финансовом преуспевании, мало человеку такому помогут, как и люди из такого собрания, где о духовной войне не слышали и слышать не хотят....
Есть люди уже опытные типа ТБ Джошуа, а простым людям, приходится сталкиваться с тем, чего они никогда не видели, и о чем не подозревали. Для них, эти вопросы (изгнания бесов) покажутся не столь простыми, легкими, как видимо с экранов ТВ. Не просто возложил руку - и бес улетел восвояси...
А увы, хочется проще - некий чудодейственный дар свыше.... всякое конечно бывает...может, я все слишком усложняю (пессимистично).
Сколько раз бесы просто посмеивались надо мной. Может, я такой был, что было смешно. Но это каждый человек сам сталкивается, и сам может делать выводы...

Я не говорю об "изгнании бесов".Но неужели так трудно просто взять больного за руку и помолиться о скорейшем выздоровлении?

Бог не даст автомат младенцу, но рогатку может доверить, Чтобы выросли в умении нужно сначала научиться пользоваться рогаткой.Бог повелел ревновать о дарах, значит нужно ревновать, чтобы Богу было что развивать и как вас упражнять.Он Бог и Он справится...

Пока есть время - да, но скоро - как думаю - уже не будет... Так что надо и ревновать ,и к Богу стремиться. А кто самодовольный (почитающий, что все хорошо) - тот уже умер духовно.

Использовать те дары, что есть, какими бы незначительными они не казались.

Скоро уже не будет-это я слышу по крайней мере уже где-то с 1997го.Торопитесь,осталось уже где-то лет 5-7.Но пока это скоро еще не наступает,Бог милостив.Но такие самодовольные есть.Даже среди пасторов и служителей церкви.Они и заявляли с трибун все это время:"Медики,вы скоро все останетесь без работы! Потому что больные исчезнут,все будут здоровы,исцелятся,потому что мы придем в палаты,помолимся и все будут здоровы".Пока еще этого нет,мы нужны.Люди болеют,получают травмы.И кто-то очень быстро выздоравливает,несмотря на возраст,хронические болезни и нехватку денег.Кто-то не выздоравливает,несмотря на то,что имеет много денег,раньше не жаловался на здоровье и за него пишут записки в разные церкви и монастыри.Я не знаю причины.Поэтому давайте молиться за здоровье друг друга,своих родных.И не будьте беспечны,берегите себя.И не делайте подобных заявлений,потому что мысли материальны и все может пойти не так.Например,больницу закрыли или там не хватает врачей и остается только молиться.

-

В том и суть -- всё произойдет уже тогда когда этого ждать перестанут и будут заняты

собой всецело ))

-

Я снова читаю книгу "Трагедия.Травма.Триумф.Почему?" мне ее дали почитать,когда я только переехала в Хмельницкий.Много было тогда "почему".Автор книги,известный евангелист Томми Ли Осборн был в шоке от смерти жены Дейзи,тоже известной евангелистки.Почему? она была здоровой,ей всего 70,сколько она сделала для Бога.И умерла от вирусной инфекции.Почему?Перечитываю сейчас и понимаю.Она думала,что все будет в порядке,молилась и доверяла Богу,думая,что быстро выздоровеет,но надо было ехать в больницу.Она была в группе риска и тоже заразилась агрессивным вирусом,но продолжала выступать с проповедями,несмотря на температуру и кашель.У меня тоже сейчас много "почему?"Почему родные тогда не отправили ее в больницу? Почему она до последнего оставалась дома с сиделкой? В таких случаях все-таки нужна была помощь врача.

я всегда у супердуховных спрашиваю, лечат ли они зубы у стоматолога

не обольщайся, Богу угодно, чтобы мы страдали.

Кто вам внушил такую чудовищную ложь? Богу не угодно, чтобы мы страдали ради

страдания. Но если мы страдаем за проповедь Евангелия, за то, что делаем добро,

то мы угодны Богу, а не сам процесс страдания. Так понятно?

Бог не одобряет то, что над нами издеваются, Он одобряет творимое нами добро и

находится на нашей стороне, если нас бесчестят за проповедь Евангелия или творимое

добро. Бог нас поддерживает, мы угодны Богу, если проповедуем Евангелие или творим

добро, но не угодны Богу те, кто страдает за творимое зло.

Это вам на заметку.

наша жизнь и писание подтверждают то, что Богу угодно, чтобы мы страдали и это неоспоримый факт. Тот кто это отрицает тот подобен страусу не смотрит фактам в лицо.  Человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремляться вверх.

это поэзия, основанная на мирской философии, а не на понимании учения

Нового Завета. Мы не на страдание рождаемся, и не в этом воля Божья.

Земная жизнь человека полна страданий только из-за того, что этим

миром правят силы зла, мир лежит во зле. Задача же Бога - спасти нас

и от бед, и от погибели. Иисус никого не заставлял страдать и не говорил,

что это классно или угодно Богу - родиться с проблемами и страдать от

несправедливости, вызванной, например, плохой генетикой или низким

социальным положением семьи. Написано, что всё это мы преодолеваем силою

Возлюбившего нас, а не то, что Бог якобы посылает нам страдания и радуется

от того, что нам плохо. Верой и Божьей мудростью мы выходим из тупиков,

из всех этих коварных ловушек и сетей мира зла. Страдание - это не воля Божья,

не средство воспитания, не благо. Это последствие творимого в мире зла.

Какое то противоречивое утверждение!  "Мы не на страдание рождаемся", "Земная жизнь человека полна страданий" Так как ?

В действительности все просто. Люди страдали и страдают и в этом воля Божья. Так нам суждено.

ничего противоречивого, следите за общей мыслью

Это НЕ воля Божья. Нигде в Новом Завете не написано, что страдания людей -

это воля Божья. Заканчивайте продвигать сатанизм.

Какой у вас бог интересный!) И давно вы в него уверовали?

На самом деле страх и страдания- это энергии, которые могут чувствовать животные. Было бы не так плохо, если бы всё обошлось только животными, но на самом деле всё гораздо хуже, эти энергии для бесов- как запах шашлыка для голодного. Это пища бесов! И получается, что ваш бог, содержит вас на корм бесам.

Чтобы не болеть, нужно содержать свою душу, вне всяких деструктивных программ и меньше ходить по больницам, потому как там вся атмосфера пропитана болью и страданием. Было бы не плохо, для здоровья-жить и трудиться на земле.

Есть исключения из правил- это сторонии воздействия. Социум сильно подвержен деструктивным программам, даже банальная зависть- можен нанести урон вашему здоровью, потому как завидующий забирает у вас энергию. Как правило у человека которому сильно завидуют- часто бывают проблеммы с печенью. Вот поэтому и сказано о завистливых и глазливых:

Матф.6:23 если же око твое будет

худо, то все тело твое будет темно.

то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. 1Пет.2:19

Что за глупости? Какие деструктивные прграммы? Какие больницы? Люди страдают как от болезней так и от обстоятельств так и от др. людей. Или ты на это не наблюдал? Сними розовые очки. Страдать нам суждено.

из контекста не вырывайте и в грамотном переводе поищите

В названии темы слово "болеть",а вы заострили внимание на слове "страдать".Это немного разное, особенно если рассматривать место Писания которое вы привели.Там имеется ввиду о несправедливом отношении к верующему человеку, когда страдает его плоть (эго) и вот это как раз зачастую полезно и Бог такое допускает(можно много об этом говорить).

Я пытаюсь вас понять и могу согласится, что верующему могут быть допущены другого рода страдания(болезни тела и прочее).Но вот так категоично и однозначно  заявлять что "человек раждается на страдания" мы не можем.

Понятно что заявляющие абсолютно противоположное, тоже заблуждаются

----------------------------------------------------------------------------------------------

Вот полезное место:

5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.

Ну раз вам суждено- то страдайте, это ваши проблемы. Лично мне, больше нравится другой стих:

Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание.

Да ладно! Христос мог бы просто говорить людям, что пусть страдают,

а не облегчал их страдания исцелениями и освобождениями от злых духов.

Если бы Бог действительно допускал страдания, то получалось бы, что Христос

пошёл против Бога, избавляя людей от страданий