Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

За что вы благодарны Реформации? Прошло 500 лет...

Старожил
+544
|10 Ноя 2018
2 Цитировать

-

Данная тема интересна лично для меня тем что открывает понятие истинного Христианства

без примеси людских легенд , сказаний и освящением того что БОГ не постановил делать в

Своем слове -- Писании . Лично я благодарен БОГУ за Реформацию - если бы не она , то не

спаслась бы никакая плоть и костры и убийства Инвизиции завершили свое дело по сломлению

духа человека к познанию Высшей истины от БОГА .

Чем для вас является Реформация и благодарны ли вы ей , если да , то за что или для вас это

просто термин из прошлого не вызывающий никаких эмоций .

Без переходов на личности , тролений  и других нарушений правил форума .

-

-

-

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Писатель
+28
|10 Ноя 2018
1 Цитировать

Лютеране верят, что, по благому Божьему промыслу, Сын Божий был зачат от Святого Духа и родился от Девы Марии для спасения людей. Иисус Христос будучи одновременно настоящим Богом и настоящим человеком, умер на кресте, став жертвою и искуплением за все людские грехи перед Богом Отцом; Он воскрес, взошел на небо и придет на землю снова — судить живых и мёртвых.

Лютеране верят, что люди могут быть спасены только по Божьему милосердию, благодаря жертве Христа, и только через свою веру в Христа. Лютеране верят, что это спасение, как дар, даётся даром через действие Святого Духа, когда Церковь Христова объявляет Евангелие и уделяет Таинства. Лютеране верят, что в Таинстве Св. Крещения свершается возрождение Святым Духом, а в Таинстве Алтаря (Св. Причастии) даются и принимаются реально-присутствующие Тело и Кровь Христа под двумя видами — хлеба и вина.

Старожил
+1422
|10 Ноя 2018
1 Цитировать

, Вы так много информации о лютеранах привели, а на вопрос автора темы -

 

Цитата IVANYCH
Чем для вас является Реформация и благодарны ли вы ей ,


не пожелаете ответить, поделиться ?

Писатель
+28
|10 Ноя 2018
0 Цитировать
Цитата Римма
не пожелаете ответить, поделиться ?

Католическая церковь того времени ушла далеко от Евангелия, насколько знаю, отпускались грехи за деьнги и подобное. Что для меня дала реформация, по моему ничего. И не знаю почему называют реформацией если Лютер не реформировал Католическую церковь а отделился. Многое потерялось в истории, сам Лютер был сомнительной личностью, некоторые указывают на его или его близких друззей связь с масонами.

Писатель
+28
|10 Ноя 2018
0 Цитировать

Протестантство не было лишь протестом подлинного древнецерковного христианского сознания против тех искажений истины, которые были допущены средневековым папством, как это нередко склонны представлять протестантские богословы. Нет, протестантизм был протестом одной человеческой мысли против другой, он не восстановил древнего христианства, а одно искажение христианства заменил другим, и была новая ложь горше первой. Протестантизм сказал последнее слово папизма, сделал из него конечный логический вывод. Истина и спасение даны любви, то есть Церкви, – таково церковное сознание. Латинство, отпав от Церкви, изменило этому сознанию и провозгласило: истина дана отдельной личности папы, – пусть одного папы, но все же отдельной личности без Церкви, – и папа заведует спасением всех. Протестантизм только возразил: почему же истина дана одному лишь папе? – и добавил: истина и спасение открыты всякой личности независимо от Церкви. Каждый отдельный человек был произведен в непогрешимые папы. Протестантизм надел папскую триару на каждого немецкого профессора и со своим бесчисленным количеством пап совершенно уничтожил идею Церкви, подменил веру рассудком отдельной личности и спасение в Церкви подменил мечтательной уверенностью в спасение через Христа без Церкви, в себялюбивой обособленности от всех.

Старожил
+367
|10 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата Eagle777
Протестантство не было лишь протестом подлинного древнецерковного христианского сознания против тех искажений истины, которые были допущены средневековым папством, как это нередко склонны представлять протестантские богословы. Нет, протестантизм был протестом одной человеческой мысли против другой, он не восстановил древнего христианства, а одно искажение христианства заменил другим, и была новая ложь горше первой. Протестантизм сказал последнее слово папизма, сделал из него конечный логический вывод. Истина и спасение даны любви, то есть Церкви, – таково церковное сознание. Латинство, отпав от Церкви, изменило этому сознанию и провозгласило: истина дана отдельной личности папы, – пусть одного папы, но все же отдельной личности без Церкви, – и папа заведует спасением всех. Протестантизм только возразил: почему же истина дана одному лишь папе? – и добавил: истина и спасение открыты всякой личности независимо от Церкви. Каждый отдельный человек был произведен в непогрешимые папы. Протестантизм надел папскую триару на каждого немецкого профессора и со своим бесчисленным количеством пап совершенно уничтожил идею Церкви, подменил веру рассудком отдельной личности и спасение в Церкви подменил мечтательной уверенностью в спасение через Христа без Церкви, в себялюбивой обособленности от всех.

Есть предложение (так как были претензии с вашей стороны по этому поводу к Ашеру в другой теме):Свои личные мысли писать обычным шрифтoм, из других источников (желательно не методичек) таким.

Старожил
+544
|10 Ноя 2018
2 Цитировать
Цитата Eagle777
Многое потерялось в истории, сам Лютер был сомнительной личностью, некоторые указывают на его или его близких друззей связь с масонами.

-

Название темы читал ? Тема не о массонах - не флуди . По правилам темы ты должен сказать -

за что ты благодарен Реформации , если нет , то это и так понятно твоим неучастием в этой

теме .

-

 

Цитата Eagle777
Лютеране верят, что люди могут быть спасены только по Божьему милосердию, благодаря жертве Христа, и только через свою веру в Христа. Лютеране верят, что это спасение, как дар, даётся даром через действие Святого Духа, когда Церковь Христова объявляет Евангелие и уделяет Таинства. Лютеране верят, что в Таинстве Св. Крещения свершается возрождение Святым Духом, а в Таинстве Алтаря (Св. Причастии) даются и принимаются реально-присутствующие Тело и Кровь Христа под двумя видами — хлеба и вина.

-

Ты о чем вообще уважаемый ? Если ты православный - то что ты в этой теме делаешь ,

обливая грязью Мартина Лютера . Так же тема не посвящена лютеранам . Еще раз --

не флуди .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Писатель
+28
|10 Ноя 2018
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Ты о чем вообще уважаемый ? Если ты православный - то что ты в этой теме делаешь , обливая грязью Мартина Лютера . Так же тема не посвящена лютеранам . Еще раз -- не флуди .

А зачем мне тыкать, форум свободный где хочу там и пишу, тему на нарушаю, Мартин Лютер реформатор, о нем и написал. Кроме того написал понимание лютеран протестантов о Теле и Крови тоже по теме...

Писатель
+28
|10 Ноя 2018
0 Цитировать

Взгляд протестантизма на человека пессимистический. Человек пассивно принимает спасение свое Богом. И получается логическая неразрывная связь учения о спасении только верой с детерминизмом Лютера. Отсутствие свободы человека – одно из главных условий спасения только верой, иначе бы, если считать, что свобода у нас все же остается, то сразу приходится признать, что и все наши дела, вся жизнь имеют важнейшее значение, ибо все это есть реализация нашей свободы. При этом становится понятным, почему Лютер с такой горячностью протестовал против своего бывшего друга Эразма Роттердамского, именно по поводу свободы воли, т.к. признание за человеком этой свободы сводит на нет все его построения, и учение Лютера теряет всю свою логическую стройность, становясь не учением, а просто набором нравоучительных фраз.

Старожил
+544
|10 Ноя 2018
2 Цитировать
Цитата Eagle777
форум свободный где хочу там и пишу, тему на нарушаю,

-

Тебе уже сказал что тема не о лютеранах и не их вероисповедании , следовательно

ты пишешь не по теме , а писать где хочешь можешь к примеру в тетрадке -- здесь

же общение в рамках правил форума и посты не по теме считаются флудом .

Заметь -- тема о Реформации , внимательно вчитайся в первый пост и не флуди .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+544
|11 Ноя 2018
2 Цитировать
Цитата Eagle777
А зачем мне тыкать, форум свободный где хочу там и пишу, тему на нарушаю, Мартин Лютер реформатор, о нем и написал. Кроме того написал понимание лютеран протестантов о Теле и Крови тоже по теме...

Есди сравнить этот текст и следующий , то выходит что человек копирует отрывки текста

из Сети --

 

Цитата Eagle777
Взгляд протестантизма на человека пессимистический. Человек пассивно принимает спасение свое Богом. И получается логическая неразрывная связь учения о спасении только верой с детерминизмом Лютера. Отсутствие свободы человека – одно из главных условий спасения только верой, иначе бы, если считать, что свобода у нас все же остается, то сразу приходится признать, что и все наши дела, вся жизнь имеют важнейшее значение, ибо все это есть реализация нашей свободы.

-

Пиши своими словами -- не надо копировать текст из Интрнета .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Писатель
+28
|11 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Тебе уже сказал что тема не о лютеранах и не их вероисповедании , следовательно ты пишешь не по теме , а писать где хочешь можешь к примеру в тетрадке -- здесь же общение в рамках правил форума и посты не по теме считаются флудом . Заметь -- тема о Реформации , внимательно вчитайся в первый пост и не флуди

Теперь понятно, путем инквизиции Вы запрещаете мне писать на христианском форуме, и рекомедуете писать на заборе. Реформация на лицо...

Старожил
+544
|11 Ноя 2018
2 Цитировать
Цитата Eagle777
Теперь понятно, путем инквизиции Вы запрещаете мне писать на христианском форуме, и рекомедуете писать на заборе. Реформация на лицо

-

Благодаря правилам и их соблюдению люди успешно общаются на этом форуме и наоборот ,

те кто считает себя выше правил всячески пытается их оспорить как в свое время оспорили

закон БОГА . Это лицемерие - приверженец Вселенской церкви из которой вышла Инвизиция ,

противников Вселенской церкви и её догматов называет инвизиторами .

-

P.S.   И писать тебе "где ты хочешь" предлагаю в тетрадке , а не на заборах .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+3811
|11 Ноя 2018
5 Цитировать
Цитата IVANYCH
И писать тебе "где ты хочешь" предлагаю в тетрадке , а не на заборах .

Да, но в первом варианте вашего предложения было всё-таки - на заборе. Потом вы отредактировали.  И теперь вместо того, чтобы извиниться за грубость, вы делаете вид, что сразу предлагали писать в тетрадке. (((

Писатель
+315
|11 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата Eagle777
Теперь понятно, путем инквизиции Вы запрещаете мне писать на христианском форуме, и рекомедуете писать на заборе. Реформация на лицо...

Больше похожая на инквизицию.

Матфея 23:10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник--Христос.
Старожил
Модератор
|11 Ноя 2018
Цитировать

Eagle777, если вы продолжите общаться не по теме и копировать в тему тексты из методичек, не выделив их и не сославшись на источник, вам будет вычдано штрафное предупреждение.

Писатель
+315
|11 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Лично я благодарен БОГУ за Реформацию - если бы не она , то не спаслась бы никакая плоть

Ты противоречишь Писанию:

К Римлянам 10:13

Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

 

Цитата IVANYCH
костры и убийства Инвизиции завершили свое дело по сломлению духа человека к познанию Высшей истины от БОГА .

Не завершили бы.

Читай внимательно:

иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;

Евреям11:

32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,

33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,

34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;

35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;

36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,

37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;

38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,

40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Матфея 23:10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник--Христос.
Старожил
+544
|11 Ноя 2018
2 Цитировать
Цитата Diya
Да, но в первом варианте вашего предложения было всё-таки - на заборе.

-

А вы за что благодарны Реформации Дия ? Или для вас это незначительно по отношению

к вашим наставлениям ? Что для вас Реформация в двух предложениях .

-

Думаю последнее слово в моих постах все таки за мной )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+8851
|12 Ноя 2018
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Что для вас Реформация в двух предложениях

Понимание того, что все должны знать Бога, а не разделять людей на платных "священников",

как бы посредников, и пожизненно невежественных "прихожан", которые обязаны содержать

этих самых "посредников". И второе - недопустимость законничества во всех его даже маскируемых

проявлениях, потому что законничество - это антипод веры.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+544
|14 Ноя 2018
1 Цитировать
Понимание того, что все должны знать Бога, а не разделять людей на платных "священников", как бы посредников, и пожизненно невежественных "прихожан", которые обязаны содержать этих самых "посредников". И второе - недопустимость законничества во всех его даже маскируемых проявлениях, потому что законничество - это антипод веры.

-

Реформация это реформирование Римо католической церкви . Как вы сюда приплели

законичество - непонятно . Устав любой церкви это закон для её прихожан , так было

всегда .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+367
|15 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
И второе - недопустимость законничества во всех его даже маскируемых проявлениях, потому что законничество - это антипод веры.

Ну мы имеем Закон Христов,а у беззаконников никакой веры быть не может,а если и есть, то она как и та мудрость(в послании Иакова)  земная,. душевная,бесовсая,

 

Цитата IVANYCH
Как вы сюда приплели законичество - непонятно

Ну это как в пословице:"Що кому,а курці просо"

Писатель
+315
|15 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Реформация это реформирование Римо католической церкви
Цитата IVANYCH
я благодарен БОГУ за Реформацию - если бы не она , то не спаслась бы никакая плоть и костры и убийства Инвизиции завершили свое дело по сломлению духа человека к познанию Высшей истины от БОГА
Цитата IVANYCH
Как вы сюда приплели законичество - непонятно

Матфея 23:10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник--Христос.
Старожил
+367
|15 Ноя 2018
0 Цитировать

Извиняюсь у автора темы за неправильно скопированную мной цитату. Отдельная , благодарность Сумчатому  за "бдительность".

Старожил
-277
|15 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Это лицемерие - приверженец Вселенской церкви из которой вышла Инвизиция , противников Вселенской церкви и её догматов называет инвизиторами .

Инквизиция была и в крупных протестантских деноменациях.

Старожил
+8851
|15 Ноя 2018
0 Цитировать
Цитата levko1
земная,. душевная,бесовсая

это у тех, у кого зависть и сварливость, то есть, у тех, кто специально провоцирует

других на грех или, скажем, на нарушение правил форума

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+544
|15 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата Sinoptic
Инквизиция была и в крупных протестантских деноменациях.

-

По мнению Ордена Иезуитов . Хватит не по теме . Реформация началась как реформирование

Римо католической церкви и стало чем то большим и уже самостоятельным явлением , своего

рода обновлением от БОГА . В этом нет заслуги людей - Слово БОГА прошло сквозь века и

осталось непроврежденным несмотря на запрет церковными властями чтения Библии для простых

людей . Запрет длился не год и не два , а более 12 столетий . Теперь мы можем свободно читать

Библию и нас за это не будут сжигать на городских площадях и похоже мы это особо не ценим .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-277
|16 Ноя 2018
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Теперь мы можем свободно читать Библию и нас за это не будут сжигать на городских площадях и похоже мы это особо не ценим . -

Можете привсти хоть один пример, когда человека сожгли за чтение библии?

Старожил
+544
|17 Ноя 2018
1 Цитировать
Цитата Sinoptic
Можете привсти хоть один пример, когда человека сожгли за чтение библии?

-

Во время Инвизиции уважаемый сжигали даже за не снятую шляпу на улице во время

прохождения церковной церемонии , а про найденую дома Библию и говорить подавно --

-

"…Более того, в католической церкви вплоть до XX века существовал формальный запрет

на чтение Библии. Он был введен буллой папы Григория IX в 1231 году и официально

отменен только II Ватиканским собором (1962-1965). В постановлении Собора в Безье

( 1246году н.э.) было записано: "Что касается божественных книг, то мирянам не иметь

их даже по-латыни; что же касается божественных книг на народном наречии, то не

допускать их вовсе ни у клириков, ни у мирян". В эдикте императора Священной Римской

империи Карла IV (конец XIV века) говорилось: "Мирянам обоего пола по каноническим

установлениям не подобает читать чего бы то ни было и Писания, хотя бы на народном

языке, дабы через плохое понимание они не впали в ересь и заблуждение".

-

Ну а еретиков как мы знаем Инвизиция сжигала на кострах .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1422
|17 Ноя 2018
0 Цитировать

Это разнообразие во взглядах продолжается и доселе, причем несомненно преобладает запретительное отношение, как вытекающее из самого духа папизма, повсюду старающегося поставить преграды проникнуть мирянам к первоисточникам церковно-религиозного знания, — в невольном опасении, что такое проникновение может раскрыть несогласие ее учений и практики с непреложным свидетельством Слова Божия. При этом нельзя не отметить странности, что и на почве протестантизма Землер, Лессинг, а также другие протестантские рационалисты, тоже высказывались против допущения чтений Библии среди мирян, — как бы в подтверждение того, что крайности сходятся.

Этих крайностей чужда св. православная церковь, которая всегда держалась мнения древних отцов, что Св. Писание есть источник истинной жизни и потому чтение его должно быть предоставлено всем без исключения, хотя этим самым не исключается заботливость церкви о том, в каком виде мирянам, как духовным младенцам, предлагается это чтение. Было бы нелепо, если бы церковь равнодушно относилась к распространению Библии среди ее чад в искаженном еретиками, сектантами и разными лжеучителями виде. Поэтому она сама заботится о надлежащем переводе Св. Писания на народные языки и одобряет их для распространения чтения. Этому нисколько не противоречит и определение иерусалимского собора от 1672 года, где на вопрос: «Все ли вообще христиане должны читать Св. Писание», по-видимому дается отрицательный ответ: «Нет» (ου), причем поясняется: «Мы знаем, что всё Писание богодухновенно и полезно, и столь необходимо, что без него вовсе невозможно быть благочестивым: однако читать его не все способны, но только те, которые знают, каким образом надлежит испытывать Писание, изучать и правильно разуметь оное. Таким образом, всякому благочестивому позволяется слушать Писание, дабы веровать сердцем в правду, и устами исповедовать во спасение, но не всякому позволяется, без руководства, читать некоторые части Писания, особенно ветхо-заветветного. Без разбору позволять неискусным чтение Св. Писания тоже значит, что и младенцам предложить употребление крепкой пищи» (см. Царская и патр. грамоты, Спб., 1838). Правило вполне мудрое. Но что и оно не имеет безусловного значения, об этом свидетельствует тот замечательный факт, что в русском переводе в этом ответе исключено слово «нет», чем русская церковь хотела еще более оттенить свое благосклонное отношение к широкому чтению Св. Писания всеми христианами, ограничивая его лишь соображениями здравого смысла, а не какими-либо иерархическими прещениями. Этим определяется и ее отношение к вопросу о распространения Св. Писания на туземных народных языках, над переводом на которые неустанно трудятся ее просвещенные миссионеры (см. Библия в России).


Николай Никанорович Глубоковский,
доктор богословия

Старожил
+544
|19 Ноя 2018
1 Цитировать

-

Ко всем в теме - общаться стоит преимущественно своими словами , а не отрыками из Сети ,

это не тема о творчестве православных авторов , поэтому просьба не флудить .

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
1 2

За что вы благодарны Реформации? Прошло 500 лет...

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы