Точно не знаю.Возможно ее ожидание было ранее и даже было любовь,хотя бы эрос или прагма.Но не было ни филио, ни агапэ,ни сторге.  Такие браки даже законные быстро распадаются.Если кто то живет то от большого терпения только.

Эх, если бы ранее.. Может она и терпела бы такого, как есть.Потому что всетаки официальный муж и все так живут..Но после конфликта и ухода неоднократно,видимо все выгорело.

Неверующим легче ведь Жанна в каких то моментах.Им не нужно решать этот вопрос с пастором,который может поставить на исключение из церкви за развод.

Снова на грабли? Ну если не помудрела.Если помудрела будет искать мужа по сердцу и чтобы и ее сына любил я думаю..

Но ведь нам нужно помогать и мирским.Она уже уверовала в Бога.Можно ли ее отбросить только ради того, что не пошла в какую то церковь воцерковлятся и не родилась свыше?

Мне было интересно как ответят настоящие духовные христиане.То есть правильно ли я осветил ей взгляд Библии на ее проблему.Они же ждут от нас мнения библейского.Или Божьего как представителя Церкви Господа.Не веря разжиревшим служителям тянувшим только деньги.Мир уже не глуп.

Ну ничего критического не вижу в том что я увидела удивление, тем более вы озвучили сейчас, что это был простой вопрос, все-таки издержки е-общения, не всегда понимаем то что человек нам пытался донести.

Ну, как сказал Левко не с того вы начали ей помогать.

Оставить сожителя стоило не потому, что это сожительство, а не брак. А потому, что она сама с ним не хочет жить. Такое ей посоветуют у любого мирского психолога. Для этого в церковь и к Богу не обязательно приходить. К Богу совсем за другим приходят!

Думаю так и есть возможно вначале.Но ради Господа ли или себя или сына даже,не знаю точно.В душу не заглядывал ей.Просто понравилось ее решение выйти от сожительства оставив даже совместно нажитое богатство.Могла уйти богатой.Но решила ничего его не брать.Даже квартиру .. Это заставляет думать,что она все же боится его.Ведь она знала наверное откуда у него большие деньги.

Вот не могу ничего сказать точно.А сказать,я думаю,возможно,скорее всего вас наверное не устроит 

А где я такого писал?

Мда...

Да,  ведь не зря же автор темы  и отметил этот момент конкретно - номинальные верующие.

А у читающиe эту историю - каждый ,  далее уже и свои предположения об этом вложили,
вы Жанна - свою версию, левко1 - свою, их , эту пару, за возрожденных свыше христиан посчитал и с этой позиции написал свое мнение. Физик, вот еще больше версий предложил.

А я, так и поняла, что раз речь именно о номинальных - то и нет и не было ничего  <правильного>
и в их пониманиях того, что они , эта пара делали, с точки зрения и пониманий тех, кто есть духовно возрожденный христианин.

И да, самое главное - то понять им, самим :Кто для них Христос?  Спаситель их души? или просто потому, что они славянского происхождения, потому и христиане?

А уж после , уверена , они и сами придут к верному решению : быть вместе или же нет.

Там  помогают, объясняют и борятся.Она сейчас в церкви.Как- то звонил своему другу (она в то время была исключена),он в это время менял у этой сестры,в доме  окна,(деревьяные на пластиковые).

Вижу Римма вас зацепило.Что вы хотите доказать?Я говорю что либерализм- это в основом вред для церкви.Вы видите по другому,или что?Окей, ваше право.Как вы выше писали, "проехали".

Общаясь с людьми мы же должны правильно им ответить.По Библии,а не по мирски.

Здесь рассуждения священников православной церкви.

А у вас как, церковь для людей, или люди для церкви?

А это уже смотря с какого угла смотреть.

Не пойму, по-каковски можно интерпретировать слова Христа, которые ясно сказаны женщине? -

17. Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа,

18. ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.

(Св. Евангелие от Иоанна 4:17,18)

.

Здесь ясно Христос отделил мужей от немужа.

Как ещё можно интерпретировать эти ясно сказанные слова?

Законные незаконные. Незаконный был НЕмужем.

Это видно из евангелия.

Ну, смоделируем ситуацию, допустим оступилась ваша дочь, что вы как отец(прообраз Бога) зделаете, начнете ее меньше любить, изгоните из дома, лишите наследства? Я нет, я буду искать способ вернуть ее к жизни, без греха и порока, а первое условие—не оттолкнуть.

Критического, как такового - не вижу и я.
Поэтому и об"ясняю, что спешить с с характеристиками о <христианстве> или еще чего, тому человеку, который только всего-то, что задал вопрос - не стоит:  никому и никогда.

Вы-  так,  выразили свое непонимание причины моего вопроса  - и что вы удивляетесь - мягкой форме.
А вот левко1 - немедлено вынес  приговор христианству даже моему - по видимому,
ему и в голову не приходят такие мысли, как вы озвучили, что и он , как другие   -в  е-общения  не всегда понимаем то что человек нам пытался донести.

Ну что вы Римма, никогда не сужу вас, вы даже образцом для меня являетесь в многих вопросах.

Честно говоря, просто подумала что в вашик краях так дико поступать, как описано было в ситуации.

Я буду делатьто то же самое.Но вы ж не закончили.Как вы будете это делать?

Точно не буду нотаций ей читать, а буду ее любить и заботиться о ней и ребенке.

Вижу левко1 , что вас еще более зацепило.

Но еще вижу,
что более чем очевидно - что вы левко1 не понимаете, что в е-общение вы , как и все другие -
не всегда понимаем то что человек нам пытался донести.
Вот Vikentiya признает это.
А вы - до сего момента - нет.
Если поймете это - то хорошо.

Ну а если опять , не в себе и не своих собственных поспешных словах-характеристиках   к другим - начнете искать причины те , то увы, такое будет происходить и в дальнейшем.
И доказывать мне что-то, более  - совсем излишне. За меня , уже другие сделали.

Вот взяли бы и просто ответили бы на вопрос, с самого начала, как сейчас.

И все на этом . Я бы была вам благодарна .

Agreed 100 % , ПРОЕХАЛИ , for sure. Все ОК, по теме продолжим наши разговоры.

По поводу любить и заботится согласен.А по поводу нотаций,вторая ваша дочь (допустим), пойдет по пути старшей сестры, так как подумает что это нормально (мать ведь нотаций сестре, не читала?)

Так по Библии, вам Физик с самого начала ответил. Если она сошлась с мужчиной и родила от него ребенка, то она УЖЕ находится перед Богом в браке. И не важно: есть у нее любовь к этому мужчине или нет? ее задача теперь уже, как верующей девушки, оставаться с тем мужчиной, которого сама же и выбрала и с кем теперь уже соединена навек общим ребенком. И, по возможности, молясь Богу, постепенно довести свою семью до официального штампа.......

Потому что, перед Богом, она уже соединена в одну плоть с определенным мужчиной. И если он ее не гонит от себя, а согласен жить с ней, то, будучи верующей в Бога, она не может сама его бросить.......

Если бы вместо "и" стояло "а",я бы с вами согласился.Хотя наверное нужно изучить другие переводы,но это не столь важно.Вы можете понимать так как понимаете, я по дугому, это далеко второстепенный вопрос.

Нотациине эффективны, увы. Я буду искать причину её поступка

Ну, скорее, если будут читаться нотации, то вторая дочь просто не станет с матерью делиться, когда попадет в похожую ситуацию........ Просто, пойдет и аборт сделает. Или вообще уйдет из дома, чтоб больше и не видеться с родителями, которые такие нотации читают!

Вот, именно зто и сделает она, а мне оно надо? пускай вне брака ребенок, но ребенок же, а мне бы этот ребенок был бы дороже всяких предрассудков, и религиозных и людских, я сама дочку растила до четырех лет одиночкой, а потом у меня замечательная семья образовалась, и дочурка, моё благословение, только радует, во всех отношениях, так что на опыте знаю, что Бог может все к нашему благу обернуть, даже внебрачнго ребенка.

Я вас понял.Теперь послушайте мое понимание,может пригодится.
Я наблюдал и наблюдаю за своими детьми.Важно чтобы у них произошла ЛИЧНАЯ встреча (рождение свыше).После этого, по сути все духовные вопросы решены.А детям, у которых этого еще не произошло нужен закон (не моисеев если кто подумает), конечно  это младшие дети,плюс минус по годам.И это им нужно хорошенько объяснить.

Хотя вначале этого разговора, мысль была о церкви и это я держал в уме.

Вот, это как-раз то, что произоло со мной, в своё время. И доченька на радость, а представте, если бы я аборт сделала, моя дочька, по человеческим меркам, внебрачная, из всех нас вместе взятых, самый лучший пример  для многих. Вот по этому и пишу, что не смертельно, то что ты в молодости оступился, твою ошибку Бог может сделать твоей гордостью. как в моём случае.

С одной стороны, вроде и согласна с вами.

НО, с другой стороны, в приведенном вами примере, девушке ведь далеко уже не шешнадцать.....

И она прекрасно понимала: на что шла!

Не все девушки готовы прожить всю жизнь, так и не став матерью! А оставаться на всю жизнь старой девой, ей, видимо, не хотелось.......

Ну я же писал, что она намерено хотела родить ребенка,а не просто поблудить.

И это действительно для церкви сложное решение,ведь получается женщине захотелось не быть одинокой на старость,но ведь- блуд, иначе не назовешь ,  и нужно учитывать, чтобы не давать повода другим девушкам с церкви,не давать повода внешним и т.д.

Да и этот вопрос было сложно решить.

Не знаю, вобщем путь у всех свой, и не обязательно чей-то плохой опыт будет служить примером, иначе можно поставить крест на водительстве Божьем, тогда то чему вы учите можно перечеркнуть чьим-то негативным примером.

А я думаю что меньше всего надо об этом заботиться, для чего пред внешними заботиться, им всё равно, заботиться о душе надо, и всё равно как это перед внешними будет выглядеть.

Когда я писал о "других девушках в церкви".То под этим имел ввиду и тех, кто будучи в церкви,но не рожден свыше.И для таковых, такое место "А иных страхом спасайте".Думаю что имеется ввиду от греха,с надеждой что и у таковых людей, тоже будет личная встреча с Ним,в этой жизни.

Не согласен, много писать нужно,в подтверждение моего не согласия,от внешних(по Писанию) нужно хорошее свидетельство о служителе церкви (в нашем случае -внешние там больше православные).