Пример: двое молодых номинально верующих крещенных сожительствовали и даже ребенка сделали.Парень не хотел узаконить отношения.Любви нет.Девушка общаясь с верующими поняла что во грехе и ушла с ребенком от него.

Вопрос :она правильно сделала или нет? Или надо было смириться и ждать?

Что сделано,то сделано.Если сердце подсказало,что нужно уходить,то правильно сделала..

Так ,а,что делать,раз любви нет?Чего с этим молодым человеком ловить,так сказать?Жизнь идет дальше...Ребенок растет..Другой мужчина обьявится,если молиться будет эта женщина...

Просто это классический результат блуда до свадьбы...Ведь они знали на что они идут раз крещенные.Они получили результат своего непослушантя Богу.Результат-разбитая семья (несостоявшиеся).

Мне всегда было смешно, как христиане из всех грехов выделяют только три: курение, пьянство и блуд. И все!)

А этих грехов столько, что каждый христианин "в грехах, как в горах". И эти грехи в глазах Бога все равнозначны.  Можно столько подобных вопросов задать.

Пример №1:"Муж   сжирал ежедневно почти все запасы в холодильнике, оставляя жене только корку хлеба. Жена, общаясь с верующими, поняла, что муж во грехе чревоугодия и ушла  от него. Вопрос :она правильно сделала или нет? Или надо было смириться и ждать?"

Пример №2: "Верующий муж, занимающийся бизнесом, уклонялся от налогов.....Жена, общаясь с верующими,  ему помогала в этом преступлении, работая гл бухгалтером в его фирме. Вопрос :она правильно сделала или нет? Или надо было написать на него заявление в налоговую полицию?"

и тд

_____

Примеров таких может быть тысячи, но любят почему-то смаковать, именно сожительство!))

Блуд один из серьезных грехов.

Деяния апостолов 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/15/

Если парень не узаконивает отношения,а девушка прозрела и не хочет грешить,будучи даже может не вполне духовной,то нужно ли ей далее продолжать быть в блуде?

Да или нет?

Это только ее решение. Я уверен, Бог ее простит, если она покается. Как и нас прощает. Вы согрешаете?

Иисус говорит только об одном грехе, грех неверия в Сына Божьего.

Вот видите, вы сами все процитировали.

То, что вы написали, говорит о нашем эгоизме, которым полон каждый из нас.

Мы всю жизнь делаем другим больно. Взять этот форум и то, что мы пишем друг другу. Столько сарказма, желчи, насмешек, скрытых оскорблений не вседа найдешь даже на мирских форумах.

Вы не ответили прямо.Речь не о прощении, а ее действиях оставить сожительство неузаконенное.

Ведь самарянке Иисус что сказал?

ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.
Евангелие от Иоанна 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/4/#18

Сожитель это не муж законный.

Итак, если мужчина не узаконивает отношения, то ей после прозрения что делать?

Мое мнение: девушке нужно, или зарегистрировать брак, или расстаться с этим мужчиной.

Но, не потому, что этого, якобы требует Бог. В безбожной атеистической организации, именуемой ЗАГС, Бога не было и не будет. И грехом отсутствие штампа в паспорте не является.

Брак нужно зарегистрировать, чтобы такие как мы фарисеи не тыкали носом девушку в ее интим, в ее постель, и не обвиняли ее во грехе, который она не совершила, будучи верной своему, пусть и незарегистрированному в безбожных какашках бумажках,  мужчине.

Это другой случай. Эта женщина часто меняет партнеров. Будучи, возможно больной нимфоманством, или гиперсексуальностью, или другой гадостью. Она - блудница в библейском, Божьем понимании, не только в нашем.

А девушка, о которой вы пишите,  не в блуде. Но повторю: для нас "суперсвятых" и "супердуховных" фарисеев ей надо поставить печать в безбожной атеистической организации именуемой ЗАГС. В которой  Бога не было, нет и не будет.

Не получилось,мужчина не хочет иметь ответственности в случае чего.

Или расстаться...Так и сделала. Вы правильно рассудили.

Что интересно ,было.Хотя Его и не принимали.А Он благословлял законных.

Закон о браке это заповедь любви.Если не по духу, то по закону.Мир освящается от Церкви Христа.Многое взято от христианских принципов.

Там не написано что часто меняет.5 мужей были законные.Может часто умирали и ей не везло.Но ныне жила в незаконных отношениях и называлась блудницей.

Как думаешь, она оставила незаконного?

Если Господь говорит,что не муж тебе,потому что не узаконены отношения,то почему вы сказали не в блуде?

Не хотите ли вы сказать что разврашенность описанная до потопа это хорошо?

-

Либералы наступают )))

-

Чернильное пятно в паспорте, намалеванное в безбожной структуре, Божьей  ответственности не научит. А для взыскания аликов штамп не обязателен:

https://moi-prava.com/sp/alimenty/pravo/na-rebenka/bez-braka.html

Можно ли требовать алименты в гражданском браке?

Каждый ребенок, вне зависимости от того, рожден он в официальном браке или нет, имеет полное право на обеспечение родителями, а значит и на получение алиментов в случае прекращения их совместного жительства (развода). Согласно ст. 180 СК Украины, родители обязаны содержать своих детей до исполнения совершеннолетия. Кроме того, ст. 199 СК Украины гласит, что мать и отец также должны содержать ребенка по достижению им совершеннолетнего возраста в случае, когда он продолжает учиться и в связи с этим нуждается в материальной помощи

А Бог, возможно думает иначе. Написано:

Брак да будет честен во всём, и ложе непорочно; ибо блудников и прелюбодеев судет Бог.

У той пары, котрую вы описали, брак был честен и ложе непорочно. Они не изменяли друг другу и были двое одним телом. Как и написано:

....и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть

___

Шумиху вокруг загса создает фарисействующая пасторщина и осуждение безбожного мира. Поэтому лучше зарегистрировать брак, "щоб було як у усих людэй")

насколько я понимаю во дни Христа брак заключали в церкви(храме) перед Богом????или просто говорили мы муж и жена???знаете

Позволю себе не согласиться. Вот слова Иисуса

Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда.  Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа,  ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж. тебе

Иисус говорит ,что и сегодняшний ее мужчина, не является ее мужем, как и, оставленные ею, пятеро прежних (не написано ,что они умерли).

Есть такое слово "похоть". Сегодня один, завтра другой, послезавтра -  познакомит их и - с обеими сразу, потом - четвертой возьмет подругу. Вот это и есть похоть.

А что, простите, похотливого сделал ваша пара, которую вы привели в пример? Не захотели кривляться в ЗАГСе и смотреть на кривляния других? Это их выбор и никто, кроме Бога не имеет право совать свои нечистые носы в их отношения.

Посмотрите здесь

http://domnaskale.org/questions/kak-zaklyuchalsya-brak-vo-vremena-novogo-zaveta/

Но, думаю, что  христиане никогда не регистрировали брак у Римлян. А ссср со своими загсами был для христиан, как Рим.

Вот  еще есть инфа

Брак у иудеев состоял из двух актов: договора, помолвки, или обручения, и приема новобрачной в дом мужа (Kelim., с. 2, hal. 8).

Помолвка продолжалась целый год. Она считалась окончательным решением дела (Maimon, in Aschot, c. 1). Молодая девица, изменившая своему обещанию, побивалась камнями, как женщина, уличенная в прелюбодеянии. Празднество не обходилось без некоторой торжественности: обе семьи собирались вместе с несколькими свидетелями; жених вручал невесте или ее отцу золотой перстень, или какую-либо ценную вещь, или же простой письменный договор, в котором он обязывался жениться на ней; затем он говорил своей невесте: «Этим перстнем ты обручаешься мне по Закону Моисееву и Израилеву».

По окончании обручения праздновали свадьбу или прием новобрачной в дом мужа. Родители невесты вели ее к ее мужу. А иногда и сам жених приходил за невестой. Отец и мать благословляли ее. Она выходила из родительского дома надушенная, убранная в нарядные одеяния и с венком на голове (Sotah, fol. 49, 1). Ее подруги, держа в руках светильники, окружали и сопровождали ее, размахивая над ее головой длинными миртовыми ветвями. Новобрачная шла с распущенными волосами и с закрытым лицом. Вокруг нее шумно ликовали; пение, сопровождаемое звуками тамбуринов и других инструментов, сопутствовало ей до самой брачной комнаты.

По древнему обычаю свадебное торжество продолжалось 7 дней (Кн. Судей, XIV, 12

Написано что по причине преступлений Бог дал закон Израилю. По причине греха Бог дает законы через государственные структуры.Он правит сердцами царей.

Конечно.Натворил делов мужик,раскошеливайся.А то наплодят ожесточенных голодных детей лишенных "папиного" внимания.

Даже если гражданского брака нет,просто  нагулял,у нас в России закон таков:если ты отец по крови,то плати алименты,или живи вместе.

Так что твои доводы минус.

Тех которые говорили всем мы муж и жена не будучи узаконенными, называли развратниками.

Как узаконивался брак:парень приходил к родителям и говорил что хочет женится и он любит девушку.Ехали к их родителям свататься.Потом в определенный день собирали родню и друзей и устраивали пир.Иисус как раз вино сделал на пире,не хватило вина .Родители их благословляли.Также благословляли представители власти племени,народа.С этого дня они считались законным мужем и женой.И любой в их округе считался с этим.

А кто иначе делал,те считались прелюбодеями и блудниками.И с ними не приветствовались, в гости не приглашали,вместе в постель не клали в гостиницах.

Не искажай правду.Иисус признает 5 мужей и называет их мужьями.Теперешний не муж.Только сожитель.

Вы что тоже в сожительстве? А вы вообще христианин?

У нас в церкви без регистрации в Загсе ни одна пара не благословляется.Законы государства которые не противоречат воле Господа,нам во благо. Жена и муж всегда под защитой государства как семья.

Сожительство это не семья.Интерес больше постельная, нежели семейная с обязанностями.В сожительстве наблюдается запасной выход.

Вот видите вы сами подверждаете законность брака.

А вы уверены,если не было любви с двух сторон? Может жили просто по расчету.А теперь поняли что ошиблись и разбежались.А что их связывает? Они снова парень и снова девушка без штампа в паспорте.

Как часто ошибаются молодые люди.Парень ухаживает за девушкой и говорит :я люблю тебя,выходи замуж.Она и тает,думая что это самое то и он готов за нее в огонь и воду и всю жизнь на руках будет носить.

А у него только эрос.Ну ведь тоже любовь.:) Надолго это?

В греческом словаре 7 типов любви:агапе,филио,сторге,эрос,прагма,людус,мания.

Угадай какая любовь у мужика к женщине? Или у женщины к мужчине.Можно узнать за пару дней?

Отношения между муж и жен -это всегда испытания.Только время и расставляет все точки над "И.Порой "они сами не знают на сколько глубоки у них отношения...

Только Бог Всевышний может подарить паре крепость уз сердечных.Слава Ему!

После боя руками не машут. КАк правило, самые умные мысли приходят постфактум, когда уже дело сделано...

Ошибки как правило, с обоих сторон и оценивать, кто больше виноват, дело неблагодарное.

Раз так Бог допустил, то надеяться ,что Он же и поможет в будущем.Может, такое расставание - повод им задуматься, нужна ли им семья. Может, Бог их семью восстановит.

Соседи у нас, она всегда была мужем не довольна. Христиане харизматического плана. Все таки развелись, хотя пытались как-то брак сохранить. Она в миру, с 2м мужем и ребенок у них, а он в церкви, в группе прославления, и сына их общего, она сюда отправила, живет с папой.

Можно пытаться сохранить ,но если такое вот "фоновое" недовольство год за годом, рано или поздно брак рухнет, скорее всего...

Вот именно...

Хотя это и не совсем христианский подход и принцип.

----

Не знаю, как регистрация в загсе на семью влияет.

Кажется, это второстепенное. но это лично мое понимание, субъективное.

Порой даже сам человек себя оценивать не может ,свои чувства и возможности.

Хорошо сказали.Он мог дать хотение и действие парню узаконить отношения.Проблема что ли для Бога.Девушке,уже женщине открыл глаза,ему нет.Он остался при своем мнении.Тогда Бог дает хотение и действие девушке выйти из греха.Лучше жить на крыше, нежели грешить..(Соломон)

На регистрацию идешь забывая заднее.Навсегда,на всю жизнь.И заднего хода не планируешь.

Регистрацию принимает Бог.В этом любовь к ближнему.Они не во грехе.

В загсе всегда спрашивают правду:любите ли вы друг друга?Даже условия диктуются.Если нет,то брак не регистрируется.

Получается если человек обманул загс, пройдя регистрацию без любви,по расчету, то совершает грех сознательный.

Может ли обмануть верующий в Бога?

Правильно сказал брат.Потому ранее в церквях давали длительное время помолвки.Обьявлялось в деревнях помолвка этих людей.Они жених и невеста.

Время показывала есть любовь у них обоюдная или нет.Если помолвка распадалось,значит любви нет.

Это лучше нежели распад семьи с детьми уже.

Такое впечатление, что вы читаете только себя любимого. Ведь я тоже самое написал.) Что взыскивают алименты  в любом случае. Даже если в подвал двое залезли и сделали там ребенка.

Будьте внимательнее.

Искажаете правду вы, добавляя к Писанию.

Не написано, что эти ее мужья, а вернее сожители, умерли.

Это вы выдумали.

Это вы в сожительстве. С церковным лицемерием.

Брак мой зарегистриррован в ЗАГСе, но не потому, что я выполняю глупые повеления религиозных выдумщиков.

Я повторю еще раз, мой брак загистрирован в ЗАГСе. Но делать это, или не делать решают только двое. Без вас, без меня и без его преосвященства "пастора".

Незарегистрированный в безбожной организации брак грехом НЕ является.

Правильно, ничего их не связывает.  Клякса из ЗАГСа в первую очередь их не связывает и не свяжет.

А со штампом кто они? Кто эти двое, что расписались по расчету, как вы пишите? Разве муж и жена? Разве одна плоть?)

А почему вы уверены, что если есть штамп в паспорте - то уже назад пути нет? И это - навсегда!

А если нет печати - то это на время? 

Разве после штампа в паспорте, нельзя получить штамп о разводе? Получается, что если человек не хочет быть верным, он и со штампом будет неверным! А, если человек верен и заботится о жене и ребенке, то он все равно заботиться будет, независимо от наличия или отсутствия штампа в паспорте....

Просто, брак в государственных органах - это гражданский брак, перед людьми и гражданами. Для удобства, чтоб "считать" население было удобней! Введен в оборот только в ХХ веке, поскольку большинство государств стали светскими и так удобнее было контроллировать население.... Да и к тому времени появились много конфессий, которые не регистрировали браки между представителями разных конфессий.

Брак в церкви - это церковный брак, тоже для удобства священников, чтоб считать своих прихожан и чувствовать свою значимость и нужность. Был придуман раньше гражданского. Когда религия стояла на страже интересов государства. И через церкви велась перепись населения.

А если мужчина переспал с женщиной - он вступил с ней в завет и в Божий брак. И этот брак - уже перед Богом брак! И ответственность ты уже перед Богом несешь, а не перед людьми..... И появился он гораздо раньше всех остальных форм брака! Со времен Адама и Евы.

Пастор даёт наставление в церкви, но не сочитывает (как это принято называть).

(Матф. 19:6)

"так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает."

Найдите хоть одно место в Новом Завете, где описано как служитель должен сочитывать молодых?

Я не знаю такого. Может кто знает?

Но вот что я вижу - так это то, что замуж отдавали с позволения родителей:

(1-Кориф. 7:38)

"Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше."

Значит не было принято просто так тайком пойти и лечь в постель, а потом объявить, что мы живём вместе. Жених принимает дочь из рук родителей в свои руки, и обещает родителям позаботиться о их дочери, чтобы она ни в чем не нуждалась.

Такое случается среди верующих, когда невеста или жених в другой стране, и по законам страны, где они собираются вместе жить, нужно чтобы они зарегистрировали брак имеено там, а не в чужой стране. Тем не менее миграционный процесс может затянуться на пол года и выше. Нет смысла разжигаться и ждать когда государство позволит быть вместе. Поэтому их объявляют в церкви, и они уже живут вместе без печати в паспорте, но собираются это сделать при первой же возможности.

(1Фессалон. 4:12)

"чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались."

Если в обществе считается приличным регистрировать брак, то нужно регистрировать, чтобы не стать предкновением, но наоборот быть письмом Христовым.

Между верующими не бывает такого, чтобы сначала любил, а потом разлюбил. Если они оба любят Бога, то будут любить друг друга. А иначе один из них больше не любит Бога и стал неверующим.

Нельзя судить лишь по тому, что женщина  решила не быть в грехе и разрушила семью, зато не осталась в непроистойном свете для религиозной общины. Она могла манипулировать мужчиной, из-за чего тот не захотел быть связанным с ней обязательствами.

Bот в штатах, не надо никуда в светские учреждения, типа ЗАГСов, на постсоветских пространствах бежать за печатью и свидетельством о браке, так как пастор церкви - и есть тот, кто и сочитывает их и также облечен властью секулярной  в Америки официальный документ выдавать, что эти двое - есть муж и жена вот с такой -то даты. И это является официальным документом.

Конечно, если и пастор и церковь являются официально зарегистрированной . Но если это какая-то небольшая группа эммигрантов и пaстор , выбранный этой группы "постеснялся" сообщить соответствующим органам, что находится на содержании этой группы людей,
получая месячный доход вот в такой сумме , поэтому такие люди, хоть и называют себя <пасторами> , но не имеют право выдавать соответствующие документы о заключения брака . В отличии от тех,   которые официально сообщают о себе, что они  работают  и должность их соответствует профессии -<пастор>  организации- церкви такой-то. И платят налоги , при том - исправно.

Поэтому в англоговорящих странах , давно нет такого типа дискуссий нужен или нет этот <штамп > от секулярных организаций типа тех ЗАГсов, которые были и есть у рускоговорящих людей .

Ну а те люди в Америки, которые не желают сочитываться браком в церквах - то , им для получения такого документа - marriage certificate- приходиться обращаться  в официальные органы властей тех штатов , где они проживают, если пожелают.

Для уточнения:В какой церкви, эти молодые люди крещены, в протестанской, или в детстве в православной?

Что за вопросы такие ?

Вы же в своем рассказе конкретные детали и обстоятельства озвучили"

1/номинально  верующие люди

2/любви нет

3/ она- поняла , что есть грех у нее в жизни

И поэтому, так как не было ничего правильного, без греха, с самого начала - то ее действия именно в этом аспекте <правильно> или <неправильно> нет основания даже рассматривать.

И второй вопрос, еще более нелеп - с чем смиряться надо?  что , от того, что тот безответственный отец ребенка их общего придет в совестливость и пойдет и поставит штамп в том Загсе, то у этой девушки любовь появиться к нему, а у него к ней ?  И они станут в одно мгновение настоящими и не номинальными , какими - то? Прямо оба: и она и он?Очень сомнительно.
Чего вы предлагаете ждать ?

И еще, а почему вы , никоим образом не упоминаете мужчину того, абсолютно безответственного за свои собственные действия и тем более последствия своих действий, в результате которых этот ребенок и появился?
Как он?  правильно поступил? Девушка то, поняла, ребенка не бросила, заботится о нем.

A вот он, силный мужчина -  свою кровиночку, полностью игнорирует, ничегошеньки не желает для него - этого маленького, но все-таки человека (появившегося в результате его личных  действий) предпринять?  Вот это,  точно - неправильно.

Вот это сказано мудро.

Брак регистрируют  не по нудным гудениям церковного чинуши, а "щоб

Вот это надо почитать всем фарисействующим несчастным!

___

Я помню, ник Елизар тоже очень интересно и мудро обговаривал этот эпизод.